五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】香港時局認識- -- 雨辰老人

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        • 家园 现在有几个点,人数多少?

          烦请详细介绍下可以么

          顺带说一句,内地人其实挺关心香港的,不然河里也不会热火朝天的讨论了。但是香港如果一定要走自绝的路子,中央不会插手(只会适得其反),内地人也毫无办法。

        • 家园 您反不反对没啥意义

          这么多香港人打算做外部势力的走狗;

          这么多香港人挑战大陆。

          自己作死谁也没办法。

          现在事情造成的后果,呵呵,香港人要吃几十年的。

          不到流血不止,估计大陆根本不会真正介入。

    • 家园 还是那句话:2千万人头换来的政权,必须再拿2千万来换

      不流血就想白白拿走,妄想!

    • 家园 王晶的说法还是到位的。

      民主制度往好的方向发展是自由平等,但坏的方向发展就是撕裂族群。这是民主的必然选项,没有哪个制度能够避免所有缺点。族群分裂的结果,台湾,泰国,包括阿拉伯的教派斗争,都是现实的例子,如果不是香港人重利派占主流,还会更麻烦。

      任何利益冲突都可以将任何两个和平共处的朋友变成不共戴天的仇人。美国和中国是依靠发展解决的问题,各阶层都从发展中受益,而如果经济停滞,利益的分配变得残酷,那没有共赢可能的结果就是残酷的,你死我活的斗争。文革就是如此,不得不说,主席在处理这种矛盾上也是没有什么好办法的。

      • 家园 不用扯上文革。没有可比性。
        • 家园 既然说了,就得说的更清楚点

          为什么提文革,两者是否具有可比性。我的理解可能有所不同。

          我想表述的观点只有一个。导致各种现实冲突的原因只有一个,就是利益分配的冲突,而如何解决利益分配的冲突,其实只有革命。

          主席很擅长处理敌我矛盾,新中国的成立,包括成立后的若干大事件,都是主席智慧的表现。这已经超出了中国传统权术的表现,而且主席的大气更是帝王权术无法比拟的。但回到所谓的人民内部矛盾中,显然主席从来都不是一个真正意义上的胜利者。从井冈山旧部被剿灭到被架空的苏维埃主席,从前几次反围剿到第五次的失败,包括建国后的政治环境,从某种意义上说,主席的武器只是其超越时空的正确性。我的理解,主席过于纠结于人民内部矛盾这几个字了,对于敌我矛盾,他从来都是个彻底的革命者,但内部矛盾之时,他却不是。而这种纠结,终于在文革中被解放了。他应该也意识到,只有革命才能解决问题,只有将相关的一方打倒,才可能解决问题。

          回到香港,其实类似的情况已经上演过多次了,美国人比接受主席思想教育这么多年的我们更明白,只有革命才能解决问题。所以各种颜色革命的胜利,因为美国人的目标和手段更明确,更清楚,而被美国人革命的对象还在幻想着所谓的民主和法制的包装。香港也正是如此安排,多少人正等着革命自流血始。但美国人不明白的地方是,到底谁更具有革命性,谁是革命的主力军?很遗憾,学生扮演不了这个角色。

          现在的香港确实需要革命,但目的不应该是现在所谓的普选。而应该是底层的大众从香港的收益中获取被巨头们以所谓的聪明才智拿走的那一份。这个能够通过换个特首,政治改革,或者法制获得?很遗憾,只有革命。

          平稳的制度可能带来发展,但只有破坏性的力量才可能带来突变。其实对于生命也好,制度也好,从来都不应该是一帆风顺的成长,主席选择了文革的形式,已经是指出了伤害最小的一种可能性。习大的做法,不知道有没有这种味道,希望能够走的更激进更有突破性。如果在发展的环境中都做不到,那等到衰落就更做不到了,最终等待所有人的只能是另一次战争,革命的最终形式。

          通宝推:莫彷徨,微笑问天,

          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 你太高估港灿了 他们即不理解革命 也不需要革命

            他们只不过是拿钱办事而已

            占中一天多少钱 后勤 酒店等等 河里多个帖子已经说的很清楚

            至于其背后沉默的一大群(支持占中的) 只不过希望经过这么一闹 能从中央政府那里拿到更多好处

          • 家园 我发了主题帖回你

            http://www.ccthere.com/article/4063887

            看看吧。这个主题下,要确认,非常麻烦。

    • 家园 楼主,能不能先放下你心中的定见

      读一读土共成长的历史?不了解土共成长的历史,很难了解这个国家这百年的历程,其实也就比较难了解香港的过去和现在,还有未来的路到底该怎么走。

      我看了你在这贴里的许多回复,虽然于你而言可能会比较心酸,甚至愤怒大陆网友的贴子,但是你的回复依然只是在香港这个小圈子里打转,你来西西河,更多的只是抒发自己的心绪而没有畅开胸怀。

      不要说香港,全世界现在无数的专家也都在研究中国,研究中共,这是个不可忽视的地方。如果香港竟然不愿意去了解这个地方,不愿意去了解中共,是不是很让人不能理解呢?

      通宝推:小书童,
      • 家园 你是tg歷史專家嗎?

        我雖未能寫著作,但對tg歷史還是略知一二!雖然境外材料有真有假,但絶對比內地還多!

        我研究中國秘密社會略有心得,河裏都有我的文章。我對tg和中國秘密社會關係,倒是一清二楚。要說我完全不懂,未免太奇怪!

        建國前三十年,推進工業化歷程,我是充份肯定。雖然香港絶大部份人包括建制派都不認同,但我研究歷史材料得出,不依從其他人。但tg是否只是"偉光正",就算tg黨員私下議論時也不是一面倒。要我只說tg好,你們心底又是否相信。

        你們不曾聽過“紅色恐怖”嗎?tg不懂得殺人嗎?只是當今時勢下確實不能妄動。

        每個人都不可避免受身邊環境限制,有可能誇大或縮小事件影響。香港事情不能影響黑龍江。但你們又是否縮小事件世界影響。美國盟友新加坡便發表支持中國政府表態。若事件在新加坡重演,又是否世界性事件?

        香港競爭優勢確實下降。但香港ipo金額仍是世界第三。說香港一無是處,未免不正視事實。

        我知道不少內地人受過香港人的氣,有此反應也是正常。但內地人對非洲人又有何差異!中國駐坦桑尼亞大使呂友清直言,「我們的人惡習纏身」,不是我主觀想像。要經過暴富階段,才能學懂謙虛。

        只愛聽別人好話,然後說人不懂國情,未免不能接受別人意見。

        通宝推:本嘉明,游泳的鱼,渔儿漂漂,
        • 家园 手抖送草了。

          要说对史料的占有和使用,海外再多的揭秘材料也不可能权威过大陆。正如研究民国,台湾肯定搞不过大陆,无他,中国第二档案馆的原始史料是台湾无法比的。

          历史的考据和研究,最终是看对原始档案的掌握,而海外,没这个条件。

          楼主或许看重海外的揭秘材料。

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