主题：【原创】中国工业除了通讯和轨道交通之外,基本上算不得成功 -- 河狸
家园 你还没有明白问题的实质 问题的实质在于,中国的这种工业化,是控制在欧美日手里的工业化,并不是自主的.和韩国只不过是五十步笑百步的差别.
欧美日的自动化工控技术造就了中国现在的重化工,电子芯片LCD等等工厂的生产设备,原料,技术都是欧美日的,没了这些东西,我们得重新回到上世纪八十年代.
这才是问题怕实质,因为被欧美日控制,我们很多问题都不敢强硬发声,比如西部尖锐的民族茅盾,只会给糖应急四处消火,很多实质性的工作根本不敢开展,如对西部生态失控灾难地区强制执行计划生育等,对宗教强制管理,对民族高校教师开展统一融合教育(有时候看到中央民族大学那些教授校长们大胆的分裂性质言论真是让触目心惊,这样的教师教出来的学生能不搞分裂?)
家园 一股浓浓即视感扑面而来。。。 这熟悉的论据，怀念的论点，再加上一点点阴谋论的调味。
陪伴我走过了10年的网络时光。当然，10年前还挺“引人深思”的。现在嘛，有股发霉的味道。
家园 我们需要的是知识和技术 中国缺的是技术和知识，而不是态度和意见
态度和意见多种多样，光西西河这个坛子就不少
而且肯定还受了不少限制，要不然更多元。
态度和意见是不应该分对错的，这个没有标准。
因为态度和意见可能这个时候是正确，到那个时代又是错误的
在A地是错，到了B地又可能成功，这个永远没有标准和答案，争论这个，纯属无聊。
就如民主制度一样，在发达国家是好的，在发展中国家，那就是乱国良器，不过这也是就目前和历史上的事实来说，以后怎么样，谁也不能肯定。
所以，哪怕是象西西河这样的受到了限制的公共舆论场，也一定是鱼龙混杂，多元多样的。
每个人都会有每个人不同的意见。
但是技术和知识就不同
必须接受特定标准的评判。
一就是一，二就是二。
好就是好，不好就是不好
有就是有，没有就没有。
是有标准答案的，讨论这个才有意义。
就如同沈机飞阳数控一样，他到底有没有这个技术才是我们所需要知道的
技术和知识不会因时代和国家地区制度的不同而不同。
知识是我们对这个世界客观真相最准确的理解。
技术是我们对这个世界加以利用和改造的手段。
中国缺的就是技术和知识，而不是态度和意见！
家园 对于那些把中国贬低得一无是处的言论，看看就好 那些言论事实上根本改变不了什么，或者说打击不了什么。中国既不会为那些溢美之词感到忘乎所以，也不会为那些言之凿凿、“貌似公正”的贬低而自惭形秽。这么说好了：中国人该干什么干什么，相信自己的能力不会比别人差，让未来告诉历史，真相到底是怎样的。
家园 【整理】科学网戴德昌：比较中关村和中村 戴德昌的原文是一个中关村比不上一个中村，题目比较的让人不舒服
白光LED是复杂的专利纠纷，日本日亚化学第一个发明白光专利，五大公司 NichiaOsramToyoda GoseiCree 和 Lumileds 几乎控制了整个白光 LED 产业,这里专利密集,可以说是雷区重重，中国没有一家企业获得白光LED的专利，包括三安光电，而三安光电收购台湾璨圆的股份，就是觊觎璨圆的白光LED专利，璨圆当年找到日本三井财阀的大佬从丰田合成那里高价买了LED的专利，不过璨圆可不会那么傻，把专利给三安光电，2013年1月，璨圆特别声明，并无与三安有任何专利或技术授权之情事。且再次重申，「藉由此次三安预计投入之股款，璨圓将扩大在台的投资，并积极的延揽人才、留住人才、增加就业机会，以持续提升台湾之研发能力及LED产业核心竞争力。故本公司并无专利及技术授予三安之计划。所有LED照明都必须是白光，无论是手电筒还是路灯还是台灯。所有背光源都必须是白光。这也就是说，中国没有一家LED厂家能够生产照明和电子产品背光源用的LED，只能做那些技术含量为零的广告牌或者RGB LED。因为它们没有一家取得白光LED专利。
中国所有的照明用LED颗粒都是进口，主要是Cree的，这公司在惠州有个封装基地。所有电子产品背光源用LED颗粒都是进口的，国内这些所谓的LED照明厂家都不过是做个系统集成，封装，做PCB板，做个外壳 ，这就是所谓的高科技，手工作坊也可以做，技术含量为零，甚至是负的。
全球最大的 LED企业日亚化学公布2012年业绩，2012年该公司收入6.8%，达2874亿日元，大约折合32亿美元，是中国所有LED磊晶企业的3倍还要多。日亚化学利润总额为722亿日元，大约9亿美元，是中国所有磊晶企业的10倍，如果不计政府补贴，是40倍。而日亚化学的资本负债率仅为7.6%，中国LED企业资本负债率均在60%以上。日亚化学自1999年发明蓝光Led起，就高居全球第一名13年，中国企业落后日亚最少50年。
政府补贴也是大力鼓吹LED泡沫，地方政府补贴三安光电的名目繁多，一度达24个。其中，最大的两个名目为：MOCVD设备采购补贴项目政府补助9.11亿元、日芯光伏科持有限公司设备采购补贴款4.8亿元。此外，还有重点新产品、LED芯片产业化等各种补贴名目。政府补贴催生大量骗贷上马LED项目，不过这些都都不了了之，80%的企业买了MOCVD只是为了骗取政府的补贴，每台MOCVD在2011年补贴50%，也就是大约500万人民币，这些企业根本就没打算生产，它们的生产技术也让它们根本没法生产。
另外一个回复很有意思：
Phone 6 Plus 拆解，台湾人最受益Apple A8 APL1011 SoC + Elpida 1 GB LPDDR3 RAM (as denoted by the markings EDF8164A3PM-GD-F)
台积电代工A8，利润率远超苹果，Elpida 内存的封测主要由台湾力成完成
Qualcomm MDM9625M LTE Modem
MDM9625由台积电代工
Skyworks 77802-23 Low Band LTE PAD
LTE低波段放大器，部分由台湾宏捷科技代工，8月收入同比增加221%
Avago A8020 High Band PAD
高波段放大器，少部分由台湾稳懋半导体代工，8月收入同比增23%
Avago A8010 Ultra High Band PA + FBARs
超高波段功率放大器加FBARS，部分由台湾稳懋半导体代工
TriQuint TQF6410 3G EDGE power amplifier module
3G EDGE功率放大器
InvenSense MP67B 6-axis gyroscope and accelerometer combo
6轴陀螺仪和加速度传感器，封测由台湾菱生精密完成，
Qualcomm QFE1000 Envelope Tracking IC
射频前端QFE1000，可能由台积电代工
RFMD RF5159 Antenna Switch Module
RF5159天线开关
SkyWorks 77356-8 Mid-Band PAD
中波段功率放大器，部分由宏捷科技代工
SK Hynix H2JTDG8UD1BMS 128 Gb (16 GB) NAND Flash
南韩16GB 闪存，部分由力成封测
Murata 339S0228 WiFi Module
日本村田WiFi模块
Apple/Dialog 338S1251-AZ Power Management IC
苹果电源管理，可能由台湾UMC代工
Broadcom BCM5976 touchscreen controller
博通触摸屏控制器，台积电代工
NXP LPC18B1UK ARM Cortex-M3 Microcontrollers (also known as the M8 Motion Coprocessor)
台积电代工的M8，动作辅助处理器
NXP 65V10 NFC module + Secure Element (Most likely contains an NXP PN544 NFC controller inside)
NFC模块
Qualcomm WTR1625L RF Transceiver
高通全波段收发器，可能由台积电代工
Qualcomm WFR1620 receive-only companion chip。 Qualcomm 声明 WFR1620 是 "有需要用它來执行载波聚合WTR1625L."
Qualcomm PM8019 power management IC
高通电源管理，由台积电代工
exas Instruments 343S0694 touch transmitter
德州仪器触摸屏发送器
AMS AS3923 boosted NFC tag front end
NFC前端
屏幕主供应商，日本 J-Display与韩国LG显示，IN-CELL设计
电池主供应商，日本TDK子公司ATL
扬声器主供应商，中国大陆AAC，日本Foster
听筒供应商，大陆歌尔声学与鸿海
硅麦克风供应商，AAC与美国Knowles
外壳与结构件主供应商，台湾可成与鸿准
PCB主供应商，台湾瑧鼎、华通、欣兴。
FPCB主供应商，台湾瑧鼎、台郡、日本NOK、日本住友电器、日本藤仓
镜头供应商，台湾大立光
CMOS CIS供应商，日本索尼
镜头模组供应商，韩国LG INNOTEK，韩国COWELL（生产基地位于东莞），日本夏普。
台积电的利润率远超苹果
台积电的20奈米制程与三星的14奈米制程相比，成本结构更佳，且三星的14奈米制程良率很低。苹果一向对良率要求十分严谨，今年初台积电也因为优秀的良率击退三星，顺利抢下A8处理器订单，台积电明年将继续以20奈米制程继续稳吃A9订单。代工利润低？那要看代工什么了，代工最先进的IC，利润怎么可能低，轻松超越苹果的利润率。2季度苹果的毛利率是39.4%，TSMC是49.8%。2季度苹果的营业利润率是27.4%，TSMC是38.6%。净利率是20.7%，TSMC是26.9%。
大陆比台湾差的地方都还很多很多啊
家园 借用陈毅批判项英的话，失败就是失败，承认就是了 只有承认失败，才能结束失败，走向成功。
楼主在这里仅仅说中国很多产业不成功，就已经有人跳起来了，难道要歌功颂德，他们心理才能平静下来？
香港占中导致97年收回的香港有陷入瘫痪和独立的危险，这里很多人还是见不得失败两字，甚至为了躲避失败两字，不想承认香港是中国的。
知耻而后勇，只有认识到自己的失败，看到中国这么大的国家，甚至有太多领域离韩国都很远，这样产生一种对失败的羞耻感，中国才能进一步的前进。
没有一种耻辱感，却有几千年自以为天朝上国的盲目自大，十九世纪中国的工业化远远落后于日本的主要的文化原因，而今天，这样的不知耻而盲目自大的心理还是深深的遗留在国人的文化结构中，鲁迅所批判的所谓的阿Q精神，其实依然是今天很多国人的写照。
毛泽东只是让中国人在经济上，政治上站了起来，在文化上，在心理上，特别是在中国的文化人那里，还有太多的人还跪着，趴着。