五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】弃朝已经成为中国的新选项,半岛形势有变局可能 -- 米爹

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          • 家园 需要这么多潜台词么?

            真打起来,不用中国出兵,韩国人民受损失最大都是显而易见的。汉城GDP占到韩国一半以上,汉城毁了韩国就去了一半,损失不仅最大,简直是惨重了。

            • 家园 当然不一样了

              朝鲜打得过去与否先不论,朝鲜打过去和中国一起打过去这力度能一样?美韩磨刀霍霍至少是做了朝鲜会反击打过去的考虑,而朝鲜有没有这个实力他们是有理由乐观的。加上中国,没人会觉得中国没实力打过去吧。而且温家宝表态代表哪国政府的态度。

        • 家园 过奖过奖,

          瞎侃瞎侃。

          中国人不要担那个“恶名“.我说的是“中国是朝鲜背后金主“。中国与朝鲜是邻国,发展正常的经贸活动,那都是正常的事情。不然不说别的,中朝边境有生意不做,恐怕边境两边民生都要差很多。中国人应该理直气壮的去做,不用担那个支持朝鲜政权的恶名。中国与朝鲜民间正常的往来和关系,有些有助于朝鲜政权的稳定,这是事实。但是主题毕竟是以民生为主。这从中朝贸易的主体也能看出来。军事类等敏感领域的比例都极少,朝鲜主要军事装备都为自产,至于其他援助,除了少量政府间的人道主义援助外,金援、军援、战略物资援、安全保障援都是不存在的,这种情况下是不能说中国是金主的。老毛子也类似,他自己也没多少钱,这两年也没给朝鲜什么装备,和中国一样,都算不上朝鲜的后台。中国和老毛子在朝鲜半岛大体情况类似,都是只有地缘关切,没有玩游戏的心情和实力。尤其还要帮一个政权。没那个能力。

          现在的焦点,主要在西方抹黑中国,试图将中国与朝鲜间大体正常的民生贸易和往来抹黑为中国对朝鲜政权的支持,其目的无非是一、抹黑中国,压迫中国放弃对朝正常关系,进而压迫中国放弃在半岛正当关切。说白了就是给中国弄个支持“恶政权“的“恶名“架到火上烤好达到他们的目的。二、进一步孤立朝鲜。

          所以老中们该做生意还可以做,大家买卖的又不是军火,正当行为,无可指责。当然那个地方生意环境不好,不赚钱话就别瞎折腾了。

          • 家园 中朝一直有贸易往来

            南边那个兄弟吵闹,实际上是眼红中国把北边的富矿“挖没了”没有十年也有八年了。

            • 家园 韩国瞎嚷嚷

              眼红?谁让他丫的不和平共处?

              其实中朝挖矿规模没那么大。大家心里都有数,朝鲜那糟糕的基础设施、交通条件、能源供应,这烂基础上能挖出来多少。

          • 家园 不怕他们抹黑,应该理直气壮:核心利益

            明确讲,这是习上台后的新气象,我喜欢。

            他们抹黑我们还少吗?你不支持朝鲜,他们也照干不误。银河号事件不就是明证吗?炸馆事件不就是明证吗?人家侦察机飞到我们门口来了,反而讲我们不专业,这就是他们的强盗逻辑,“都是阿共仔的阴谋”,这是他们的口头禅和习惯思维。

            通宝推:飒勒青,
      • 家园 中国永远也不可能放弃干预半岛事务的权力

        无论弃朝还是不弃朝,都不可能,即使国家完蛋,自顾不暇,都不可能不管。共党不会比满清还不济。

    • 家园 条件是美军退出,我军入驻南韩

      除此之外的条件,都是卖国。

    • 家园 在中国应该出现这两种不同的声音

      这样跟美国、朝鲜谈的时候才能够左右逢源。否则被任何一家吃定,都对中国不利。

      • 家园 这两种声音一直存在。

        河里面就讨论过无数遍。更不用提体制内的讨论了。

        问题在于这一次的观点交锋在外人看来较为突兀。环时先是“没头没脑”地发了一篇不能“弃朝”的文章。鉴于对共党的任何宣传都要换个角度看的经验,可以判断在作者写这篇文章并在小人民日报刊发出来之前,学术界乃至决策层在对朝政策上已经出现了风向上的变化,而且“弃朝”的意见似乎已经占了上风,所以才会引起坚持传统立场的学者反弹。如果大家讨论的结果,上层拍板的结果仍然是按前两届政府的路子走,那么这种反“弃朝”的呼吁根本就没有意义出现在媒体上。

        然而这篇反“弃”的文章一出,马上就有另一派观点反驳,而且更让人想不到的是,居然是军方跳出来还击。那这个还击的份量可就大不相同了。迄今为止,军队将领对外表态,尚无胡说八道的先例。王将军这次发言尺度很大,对我的震憾不亚于当年空军副司令说中国五代机两年内上天。鉴于军队在国家大政方针上一贯与党中央保持高度一致,你要说这完全是军人自己的小算盘,信服力不强。

        当然,“弃”与“不弃”两派目前应该是还在争论之中。如果共党已经下定决心,剩下的就是统一思想,媒体在这个问题上的报道就要有控制了,就不会象现在这么针锋相对地摆观点了。

        • 家园 这是在向老百姓宣传

          河里的讨论,甚至政治局的讨论,仅仅是小范围的。广大的老百姓印象最深的是抗美援朝,唇亡齿寒。

          现在能让这种争论公开化,那么说明以前只是存在于谈判桌上的内容,现在已经成为一种可能的现实选择了:现在打打预防针,如果真的发生弃朝的事情,让老百姓将来不要觉得太突兀,转不过弯来。

          我的看法是,主要是给老百姓看的,给朝鲜看的成分也有,但是其次。

          • 家园 你这个说法有道理

            弃与不弃,应该还是停留在探讨的层面上,官方在这个时候把消息捅出来,更象是对金三政权一种较为委婉的警告。

            国内群众的意见倾向,只要把道理讲透,老百姓应该是能接受的。

    • 家园 既然能连清末北洋舰队覆灭以后才放弃的朝鲜

      说放弃就放弃了,那对手肯定要走下一步,获取满洲了.反正现在都已经试探了.如果万一tg连慈禧都不如,拿到满洲了.那我凭什么不能和女真人一样如果统一中国哪?

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