主题：【原创】弃朝已经成为中国的新选项，半岛形势有变局可能 -- 米爹
家园 题目就错了 中国不可能弃朝，中国可能放弃现在的朝鲜政府，不是放弃朝鲜。放弃不放弃朝鲜现在的政府，攸关国家利益。在国家利益需要时，放弃也就放弃了。正如文中所述，朝鲜半岛能不能统一，不取决于朝鲜和韩国。连习大大现在的外交政策之一还是不干涉别国内政，但是你的内政不能损害我国的利益。假如美军撤出韩国，韩国保证今后不再让美军驻韩国，我国没有了美国威胁，那朝韩统一于我何干？问题是：美军撤出韩国的基础是中国强大，而不是韩国强大。所以，美军没有撤出韩国，不可能放弃朝鲜现在政府，虽然朝鲜现在政府可能是中国的负资产。如果朝鲜现在的政府与美国苟合，不符合我国利益，那就不客气了。我国的强大即是对美国的挑战，也将导致朝鲜现在政府走向末路。
- 复 题目就错了
家园 这位王将军说的就是地缘无用论，王浆糊嘛 四是把朝鲜作为我国的“战略屏障”，或没有这个“战略屏障”，在全球化、信息化时代，从地缘关系的政治、军事上讲，其重要地位大大下降，也是不争的事实。历史上朝鲜半岛从来不是中原政权的主要战略方向，但这个方向上有事，要牵扯到主要战略方向，往往拖累中原政权，地位作用相当重要。但进入二十一世纪以来，从政治上看，周边国家包括朝鲜，对我友好当然重要，哪个国家不希望周边是善邻而非恶邻呢？中国以邻为善，对菲律宾这样的弱国都不动武，甚至被国际社会和国内部分民众看作是软弱的表现。但是从整体上看，周边既使恶邻环峙，也阻挡不了中国现代化的步伐，中国正在崛起。从军事上看，朝鲜半岛北部从三八线到我国边境，纵深也就五、六百公里，充其量只是一个现代战役的纵深。抗美援朝战争时，我只用三个战役行动，两个多月就把进抵我边境的“联合国军”打回三八线以南。当代信息化战争，扩大了空间和缩短了时间，只有一个战役纵深的所谓“战略屏障”，又有多大的意义？TG没指望了，这样的蠢货都能爬得上中将的位置，比谷俊山、徐才厚、周永康对中国的危害更大。
谷俊山、徐才厚、周永康的危害，受害者首先是party，然后才是中国人民。
他的危害是戈尔巴乔夫，是叶利钦式的，要要自毁防线啊。李鸿章、慈禧弃守朝鲜，鬼子从此登陆，中国因此枉死几千万甚至上亿人，才是仅仅一百年，那些肉食者就他妈把教训给忘了。
俄罗斯，弃守东欧及波罗地三国，至今普京还在给前任擦屁股，不知道今后中国会不会有普京式的人物出现。
通宝推：hwd99,家园 简单的说法——脱先 朝鲜在中国的战略地位是会随着TG军事格局的变化而变化的。按围棋术语来说，就是具不具备脱先的可能。立国以后相当长时间上，朝鲜都是中国的生死劫，其他任何方向的获取都抵不上失去朝鲜的损失，因此TG无论如何都得应劫，于是东三省重兵环伺。
但到今天，两湖四川的重工已经成型，能源重心也早已远离，TG不再需要死守东北。如果东北有变，TG会第一时间脱先打卫星，而非调兵死磕东北，甚至干脆以东三省换取东南亚都是赚的。军事打的是总体，而非一城一地的得失，别把TG往党国引啊。
家园 就算你说的有道理 次序也是先拿下东南亚再考虑是否放弃朝鲜，次序不能颠倒。
- 复 就算你说的有道理
家园 不能把对手都想象成白痴 如果是老美or俄罗斯主动想在朝鲜做文章，搞突袭，你觉得中国真能防住同时进取东南亚？中国不是神，仅仅30年前我们还要靠核捆绑这种近乎耍无赖的方式来保证自己的球籍，现在难道能自信爆棚到这程度？我们的常规军力在美俄面前即便早已不是渣，但也还没乐观到真正和一流强国平起平坐。
家园 很简单，有了朝鲜做前线，你就不必死守东北。 为什么要东三省换取东南亚？干嘛不是东北也要，东南亚也要？——这种游戏的思维要不得。
老毛不在乎一城一地的得失，大踏步后退是为了大踏步前进，而是什么劳什子“弃子”，更不是大踏步转进东南亚。
——顺便说一句，如果朝鲜可以放弃，那为什么今后东南亚又有什么理由不可以放弃呢？那我们现在为什么又要去花大代价去争取呢？
家园 纯军事角度来讲，朝鲜的屏障意义确实不大了。 有人说朝鲜百万雄师给中国守东北大门。
但是我们现在在东北放了三个集团军，差不多三个都是朝鲜方向，其实一点儿也没省劲儿。其中39军还是精锐中的精锐。
远程打击能力，韩国现在就号称从东京到北京，朝鲜那一点距离，作用在缩小。
朝鲜半岛是个热点，但共党对东亚的谋划整合，应该已经超越了朝鲜半岛。我估计这个事儿会一直到日本被neutralized才会告一段落。
弃朝，是中国国力增强的结果，不是中国的战略昏招儿。
传统地缘格局，是会随着军事技术的进步而发生变化的，不必过于拘泥历史。
家园 就军事角度来看吧 现在的前线是38线，整个汉城就在朝鲜的威胁下，谁被动谁主动？
如果韩国拥有朝鲜全境，那么前线就是鸭绿江，那么谁被动谁主动？
美军的推进速度在伊拉克战争中，平原地带，几乎没抵抗的情况下也达不到100公里/天，那么在多山的朝鲜呢？打到鸭绿江边至少需要一周时间，你说重要不重要？
远程打击并不能代替陆地战线的推进，如果那样也可以的话，那么请问米国人搞什么第一岛链第二岛链，搞什么韩国基地，日本基地干嘛？干嘛还在韩国搞什么“萨德”系统？——米国在韩国搞，我们都感到威胁，那么如果在朝鲜中朝边境搞呢？恐怕中国东三省从此再也睡不安稳了吧。
中国现在东北陈有重兵，正是因为这是当今和将来可预计的相当一段时间的重要地区，这不会因为朝鲜金正恩集团垮台而变得不重要，只会越来越重要。——没有朝鲜，中国东北现有的兵力将会更多。
弃朝不是昏招儿？——看看胡温放弃利比亚，到现在是什么恶果吧。为什么现在叙利亚中俄咬牙都有支持？不是不重要了吗？
- 复 就军事角度来看吧
家园 中美在要求朝鲜弃核上 利益应该是高度统一的。
朝鲜拥核对中国的安全威胁要比对美大的多是一个显而易见的事实。这个随着中国和东亚地区经济的发展，朝鲜实际上越来越成为中日韩共同的安全威胁。
这个就像在几个中产社区里插进一个西裔贫民窟，就算那几个中产社区也有西裔社区，恐怕也不会是两个西裔社区之间结成利益共同体。