主题：【原创】中国的老百姓了不起 -- 范进中举
家园 小天鹅是乡镇企业起家 中国那一代企业家起来以后被人摘桃子的太多，那一代为什么苦大仇深的喊民营经济春天？给官爷搞惨了
家园 不是，小天鹅是市区集体企业，大概跟海尔差不多的情况。 小天鹅一直发展环境良好，就是有一阵子把朱德坤换了，有点走下坡路，不得已把朱德坤再请回来，就又上去了。
小天鹅开始走下坡路是在90年代中后期，上市又搞出很多腌臜事，至今迷雾重重，朱德坤身不由己，管理问题很大，采购、销售一团乱麻。
而在改开深入之前，小天鹅一直是明星企业，各方面都很优秀。
家园 南巡以后？ 中国实质性的改开是九十年代以后的事情。
那些举动该是为加入世贸作准备的吧。搞合资的时候会出现腐败，或者中方因为缺乏经验的失误。中国人缺乏国际贸易斗争经验，算是学费吧。
最大的国际斗争失误大概是朝鲜停战八。
- 复 南巡以后？
家园 交学费有一部分，但这个属于战术层面，对大局的影响有限。 那时候的政策鼓励引资，引资额作为政绩考核，为此给外资的配套贷款、三免两减等政策非常优厚，而同时期的国企却包袱重、贷款难、税负重，我就听到一个厂长发牢骚说：我有这些优惠的话，绝对比它（指同行业的一家合资企业）搞的好。
在不公平的竞争环境下，国企能搞好才怪。
国企的没落，是自杀还是他杀，这是个问题。
家园 少数能做的比外企好吧 老国企头疼的事情很多。经营成本高，效率低。吃饭的人多，做事情的人少
家园 能搞好的挺多的。 但是技术提高、留住骨干等等都需要钱，而那时候的国企资金相当紧张。
大型国企，比如一汽、二汽等，确实如你所说，很难搞，那相当于一个小国家了，政治是第一位的，几十年下来的恩怨造成的内耗不是钱和市场能解决的，所以苗圩只能把二汽“卖”了，好歹落俩钱，也能盘活资产，真是外来的和尚好念经。
但是有没有别的办法呢？应该有的，可国家不会采纳。
- 复 能搞好的挺多的。
家园 我家那个厂是留住了，改制了 其实企业倒也还在，规模缩小了。毕竟也不是完全没有市场。只是工人换了几碴。福利都改了八。原来的附属的学校医院都甩给社会了。
很多工人三四十岁就下岗了。好象连原来的职工宿舍也同工厂分离了。
江西的官风比不上江浙一带，敢做务实。估计北方的更够呛。从官到民都不愿意变，精神上懒惰。这个比较致命。
家园 中西部地区的官员专业能力和知识水平比较差。 经济发达的地区一般外部条件优越。官员身在改革发展的前沿，有大量的机会接触经营一线，久而久之，见的人多了，看的企业多了，了解的情况多了，可能自己染指经商的也比较多，自然而然地，水平也就相应的上去了。所谓敢做务实，其实是心里有底、有谱、有料的结果。实际上，北京的那些大官们，不靠这些一线技术官僚摸着石头过河，治理国家还真是一头雾水。
不幸的是，中西部地区，外加东北地区，在这方面就差一个档次了。
家园 北方讲虚的太厉害了 跟南方没办法比. 这也就是说，南方行的通的，拿北方去总是碰壁。
南方一些地方即使是在文革最左的时代，有些小商品经济搞的还是很红火，没有那么一根经地跟着中央发疯。
家园 很多企业改制以后都缩小了，如果老板确实能搞好， 那企业到现在还在，如果老板本就没什么能力 ，通过暗交易得到的企业，或者为人不厚道，MBO合同规定的年限一到，立马关厂，遣散工人，卖了土地，拿钱走人。
如果是这样的话，政府为什么不自己这么干？至少卖地得的钱还能用来补偿工人。
所以，那个“公地悲剧”理论有BUG。
家园 政府不那么干的原因，是因为政府人员和企业人员属于两个物种 政府人员普遍的特点是：惰性、专业化程度低、普通人员身体素质差、胆小、喜欢避重就轻、领导层做事偏向于面子工程。但是不排除个别人员才华非凡，务实能干，关键是这些人不一定在那个恰当的位置上啊。
企业人员普遍的特点是：相对比较勤奋、不管是上层还是下层，重视实际利益、而且企业人员专业知识强，即便不专业，也愿意学习，而且身体承受力也比较强。
总体上说，处理任何一件正儿八经的事情，都是非常务实的，想做好都是很不容易的，需要大量的精力去琢磨，去研究，去落实。政府一般不适合做这种精细化的活儿。你如果去看看中国政府里面大部分的人员构成就明白了，军队体系的大老粗、某位领导来自家乡的七大姑八大姨、意淫天下的知识分子妄想狂、想领一份安稳工资的关系户学生，还有天天逛淘宝的女性们，等等，这些才是政府人员的主流。你指望这样一个群体去做那些事情，而且又没有看得见的利益驱使，显然是不可能的。
我的看法是，政府群体里面，南方官员比北方官员要强，中央官员要比地方官员要强。
家园 对象不同 机关里除去混日子，也没有别的事情可以干。
家园 现在那厂好象还是国企把，只是工人的待遇改变了 工人还是照样被了断了。工厂是轻松了。
家园 一些企业把负担剥离了，轻装上阵，能搞好。 还有些企业改制以后，没了负担，厂长也能搞好。
在外资大跃进的时候，如果国家把国企的负担兜起来，各方面的政策跟外资一样，大家都在一个水平线上展开竞争，国企未必会输给外资。
现在看来，国企很大可能是被有意识地消灭的。
- 复 南巡以后？
家园 是。 我很不爽“南巡”这个词，他还真把自己当皇帝了？还是一帮做稳了奴隶的奴才硬生生地套上去的？
似乎这个词是封建思想浓厚的港灿喊出来的，尽管香港是个现代化都市，但港灿的封建奴性还是很强的。