五千年(敝帚自珍)

主题:中国历史上,毛泽东不够伟大,只是很特殊(续) -- 醋留香一世

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                        • 家园 还是头一次碰上你这种对苏联计划经济痴迷的人

                          然后把你对计划经济的痴迷映射到了中国身上,对毛泽东恨之入骨。难道整风时被批判的国际派的精神在你身上延续下来了?真是大千世界无奇不有。

                          计划经济在我眼里可不是什么神圣不可侵犯的教条,同样也没有什么上帝真主规定毛泽东必须要搞计划经济否则就十恶不赦。毛泽东一生都在激发和鼓励别人的主观能动性,他从来不曾像斯大林或刘少奇那样把各级干部和人民看成是完成计划经济指标的机器,这是他和后者最本质的哲学上的分歧所在。毛泽东做事的风格一生都没有变,从建立根据地,敌后游击战,人民的组织动员,他都是放手让人去干,只是进行必要的指导和纪律监督。毛泽东从没有像斯大林那样设立大本营全盘进行战争计划和指导,从解放战争到抗美援朝的历次战役作战指挥都是由前敌指挥部负责,所以他进行经济建设也不会搞什么中央计委,而是发挥各级积极性,放权给各级政府。你如果真的了解毛泽东的哲学和领导风格,就知道他和苏联那一套有本质的分歧,也根本说不出他是在和谁别苗头这种话。你最大的错误就是,用自己的主观臆想去推测毛泽东的动机,完全就是毫无基础空想。

                          至于你所引用的那些关于文革和九大的材料,由于现在官方在有组织的扭曲和掩盖当年的历史,所以只能存而不论。在真实档案未公开前,这些都是你的主观臆测,而且是非常庸俗的臆测,完全上不了台面。

                          通宝推:ccceee,watomi,pattern,
                          • 家园 计划经济不是苏联独有的。再给你复制些资料开开眼吧。

                            延安整风只是权力争斗,当成什么正经的学问辩论就是笑话了。

                            复制一段陈独秀的话:《我们不要害怕资本主义》,里面把全世界经济史几个社会形态的特征定义和演化过程全理了一遍:外链出处

                            直到今天,除了古代社会,我们所知道的逐渐进步的经济制度主要的只有三个:封建的,资本主义的和社会主义的。封建经济制的特质是土地附著于封主,农民附著于土地,工人附著于行会;世界各国所行过的封建制度,虽不尽同,而这三个根本特质是相同的。有些人把中国一切前资本主义的落后现象,都称为封建,这不是科学的说法。聪明的人类,能够修改自己的缺点,为适应生活的需要,不得不打破封建制对于生产力之束缚,使土地有买卖自由,农民有迁移自由,工人有劳动自由。经过长期奋斗,由前资本主义时代以至工业资本主义时代,资本主义经济制代替了封建经济制,人类社会生产力乃得到进一步的发展。资本主义经济制的特质是“财产私有,自由竞争和生产集中”,这本是打破束缚和补救前资本主义时代的落后性,自然发展的结果。在资本主义制之下,生产力是大大的发展了,生产也集中了,惟以财产私有之故,财产集中在少数人手中,为制造贩卖的商品增加少数私人资本而生产,不是直接为大众消费而生产。生产物之分配,以财产大小有无为标准,不以大众需要为标准。因此发生了生产力与购买力不平衡即伪生产过剩的问题。于是限制生产,毁坏生产物,为争夺市场与原料争夺殖民地的战争,都缘此而生。为战争而不得不扩张军备,于是人类一大部分力量,不用在生产养人的生活品而用在杀人的工具上面。这便是资本主义制自身的缺点。聪明的人类,乃企图设法再修改自己的缺点,即是废除束缚生产力的财产私有制,以国家计划的生产代替私人自由竞争,使社会的生产力有更进一步的发展,这便是社会主义制的根本意义,至于生产集中和技术增高,社会主义的这些要求,和资本主义相同的。

                            计划经济是从苏联先开始运作的,但是不是苏联独有的。是全世界的普遍规律,从资本主义和社会主义过渡,必须是计划经济,没有第二条路,迟早必须实行。

                            自然经济,市场经济,计划经济。或者按马克思的用词,自然经济 商品经济 时间经济,是世界进化的普遍趋势规律,分别对应封建社会、前资本主义和工业资本主义、社会主义过渡期和社会主义。是全世界社会形态由低到高的必经趋势,除非受外力刺激可能跳跃,可是跳过整个社会阶段的可能性也是极小的。

                            如果你连这个社会发展的普遍趋势和原理都不承认了,连这个都当成什么‘大千世界无奇不有’,那就不要把毛泽东的名字和斯大林、国际派、刘少奇这些人放在一起了,不配。只要做到这一点,你就是把毛泽东像轮子吹李红至一样吹成宇宙主佛吧也随便。

                            你也已经差不多了,连土地国有的目的是比私有市场化运作速度更快的城市化都不明白。

                            何新那个狗东西不是已经挑明了卑劣地把马克思的名字都塞进他捏造的公鸡会顶级大师名单,编出“国家主义”想换层皮继续包裹腐烂的核心继续兜售了吗??起码比你坦率得多。

                            苏联运作计划经济条件不是当时世界上最好的,先进工业国运作会平稳得多,就是因为苏联没有到达计划经济的推荐硬件配置水平,行不行吃不准,斯大林比托洛茨基慢了一拍,失去了平稳过渡的机会,拖到28年才紧急启动用力过猛才造成了乌克兰大饥荒,这也是托洛茨基在这个问题上指责斯大林的原因。

                            落后地区启动计划经济虽然不是最平稳,也验证了可行。先进工业国运作计划经济的条件只会更充分,更平稳。二战以后东欧只是中等发达国家,转变到计划经济就平稳得多了,没有经过像苏联那样的原始积累,这个阶段早在资本主义工业化时就已经完成了。

                            秦晖,李伯重等人以一副还是反对欧洲中心论的面目,什么“文化无高下”的伪装,暗示诱导或者资本主义是欧洲文化独有的产物,这是比较通行的贼喊捉贼的把戏。都是不承认全世界社会发展的普遍规律,你这种把计划经济说成某个地方特有的产物也是一路货色。

                            你还要我继续复制吗??

                            外链出处《关于如何评价苏联和斯大林的问题》

                            在帕尔墨和科尔顿的书中写到:“象苏联第一、二个五年计划的十年间工业增长的那种速度,在西欧国家的历史上从未出现过。大布列颠的工业是渐进的。德国和美国较快,在这两个国家中,经过若干个十年,煤和铁的产量各增长一倍。而苏联从1928年到1938年十年间,铁和钢的产量却增长3倍,煤增长了两倍半。1938年,苏联成为世界上农用拖拉机和铁路火车头的最大制造者。它的全部工业产量的五分之四都来自这十年建设的工厂。仅在两个新城市(乌拉尔的马格尼托哥尔斯克和再往东一千英里的斯大林斯克)的两个工厂生产的铁和钢就等于1914年俄罗斯帝国钢铁生产的总和。”

                              

                              “1941年的苏德战争已经证明德国的对手不同于1914年的俄国。”

                              

                              [16]

                              我这里还可以补充一些数据,从1928年开始一直到战前的十多年时间里,苏联的国民生产总值年均增长17%以上,而在战后从1945到1949的第四个五年计划里,增长得还要快些。不仅如此,当时苏联的劳动生产率的增长速度更是资本主义国家望尘莫及的。1928—1932年,苏联的劳动生产率增长了38%,而从1932年到1937年则增长了82%。第二次世界大战时,法西斯德国几乎占领了整个欧洲大陆,照理说经济实力应强过苏联才对。但实际上到了1943年以后,从苏联工厂里源源不断生产出来的飞机大炮坦克无论从数量上还是质量上同德国相比都占了绝对的优势,使得希特勒实在难以相信,难以面对这样的现实,以至于最后精神崩溃。

                              

                              尽管铁一般的历史事实摆在人们的面前,但是那些庸人还是要千方百计想方设法找出各种理由来抹杀苏联的成就、贬低斯大林的功绩、否定斯大林所创立的这种制度所具有的优越性和巨大的潜力。

                            苏联中央计划经济的运作效果和毛泽东的分散拍脑袋指令效果怎么样在摆在那里的,比比实际效果就行了。如果连这样的实际效果都不承认了,铁心把自己智商阉了当轮子、包衣、秉笔太监,那也就不要倒打一耙说别人“主观臆测”、“毫无基础空想”了。

                            苏联大萧条抄底力度还不如后来苏联对中国的援助,何况这也只是战前,战后恢复可没有这样的便宜可捞。我也直接复制社会微积分一段原话吧:

                            社会微积分

                            技术决定一切!技术干部决定一切!人的效率再高拼得过机器么?苏联超级大囯的本钱是斯大林打下,一五计划时斯大林把工业化一半的资金都用在技术人才培养上。技术干部决定一切是对技术决定一切的深化认识。同样战后东西德为什么远比南美那些没经历战争的囯家发展快!东德甚至还被苏联搬过两次机器,但确定东欧最富的囯家,技术人才才是决定性的!同样二战后日本的技术人员慢慢占到世界的五分之一,这是它崛起的根本原因!

                            毛泽东还有一个恶果极大的屁话就是那个“皮毛依附”对知识分子的污蔑,百度贴吧最笨哲人已经有一个主贴和一段回帖对这种屁话进行理论清算了,就是针对那句无论加不加“如果路线错误”的前提“知识越多越反动”的诽谤。这是另外的话题了,就不岔开去了,就贴两个地址:外链出处 这个是回帖,原贴已经删了,我转去过人大经济论坛,还有保存。外链出处《依附问题》,这是发的主贴。其中个别观点我不同意,论述是很不错的。

                            毛泽东把依附的关系搞反了,一二三四国际的高层,核心领导层团队,哪一个不是高级知识分子??工人只是承受了痛苦比较大,有革命的愿望,维护他们的利益有助于革命力量。至于革命取得政权有了平台以后怎么运作,这个只有成竹在胸的人才能知道,是先建构计划经济用配套社会制度,然后才能使大部分人有一个各方面素质全面迅速提高的社会环境条件,而不是相反。

                            不过有一点你说对了,毛泽东可能就是游击战玩出瘾来了,这也是干出比戈尔巴乔夫狠得多的蠢事的原因之一,无论有多少动机,推墙以后,“发挥各级积极性”的结果是谁都知道的,连打铁都没有学过一天的人“发挥各级积极性”炼钢会怎么样,这是只要不是脑残都能明白的,现在争议是祸害的程度而已。

                            这就是从习惯和结果都是“和苏联那一套有本质的分歧”,我还是知道的,只是评价不一样。这么愚蠢的思维和运作结果,如果你还能睁眼说瞎话胡说成超过苏联,那么只能说你确实领会和继续发扬了毛泽东颠倒黑白的风格,比如杜建国揭露自己投靠美国支持卡扎菲打压古巴,居然还诬蔑卡斯特罗背叛。

                            “他从来不曾像斯大林或刘少奇那样把各级干部和人民看成是完成计划经济指标的机器,这是他和后者最本质的哲学上的分歧所在”,这也是无耻的颠倒黑白,是谁散布鼓吹所谓的“螺丝钉精神”的?这就是彻头彻尾的资本主义运作的理念。直到八十年代,毛泽东的秘书胡乔木还在颠倒黑白地写破文指责“人是目的”这样的基本理念呢。

                            再复制东西,让你见识什么是从来不曾把人“看成是完成计划经济指标的机器”。

                            杜车别的《乌有之乡的问题——对中国左派的建议》外链出处

                            问题的关键就在于社会主义持久健康,蓬勃稳定发展的活力来源究竟是什么?

                            答案很简单,就是尽可能解放每个人的个性,最大限度提高每个人的独立思考能力,最大限度为每个人精神和思想的自由发展提供充足的空间,为每个人根据自身特长从事创造性劳动的能力发展提供充足的空间。

                            这才是社会主义的活力之源,公有制和高度集中的计划经济一方面为最大限度解放每个人的个性,为每个人的自由发展提供最坚实的经济基础(但仅有经济保障是不够,没有配套的教育体系、宣传体系、劳动体系只能白费)。同时被解放的个性,自由发展的人本身也为社会主义经济提供源源不断发展的动力。

                            这看似悖论,看似矛盾,看似不可思议,所以大部分人按照他们那种想当然的观念,第一反映必然是直接拒斥的(就如同大部分人凭直觉,凭常识无法理解相对论把光速不变原理作为前提基础,无法理解两个按照某参照系接近光速相对运动碰撞的物体,他们之间彼此的相对速度却低于光速)。

                            但这却恰恰是建成社会主义,关键中的关键。

                            社会主义的要害根本不在于“平等”(虽然一般意义上的“平等”是社会主义必然的结果),而在于个性的解放、思想的自由、人的全面发展。……

                            从到目前为止的社会主义实践来看,只有斯大林时期的苏联部分实现了对社会主义活力的保障,但也是残缺不全的。由于当时险恶的历史环境,苏联也只能部分实现对人的劳动能力的发展,在真正的思想自由、精神自由方面就根本谈不上了,甚至还用个人崇拜作为凝聚群众,发动群众的手段。

                            再复制一段几十年以前陈独秀的论述印证吧,《我们为什么反对法西斯特》:外链出处

                            自由为什么是如此重要呢?

                              人类之所以能够战胜群兽,而为之灵长,正因为主思想之大脑特别发达,生物学家,人体生理学家,同样告诉我们:人体及一切生物器官,愈用愈发达,愈不用则愈退化以至消灭。法西斯的统制,是要停止人们思想之自由,全德国人非希特勒之言不能言,全意大利人非墨索里尼之言不敢言,企图把全国人变成无知的牛马,随着希特勒、墨索里尼的鞭子转动,人们失了思想自由,大脑自然废而不用,日久不用的器官,自然只有退化消灭。人类因为能够自由思想,才由猴子变成人类;法西斯统治停止自由思想,会把人类变成猴子。这是法西斯统治发展的自然逻辑。即短时期不至变为猴子,而失去公法上自由的人民,除了绝对服从奴隶道德外,不能课以任何道德的及政治的责任。

                            我再让你见识见识什么叫发挥积极性:

                            外链出处《关于如何评价苏联和斯大林的问题》,这里也列过资料和理论:

                            在爱伦堡的《人.岁月.生活》中可以看到类似的描述:

                              “‘热情’这个字眼也象许多别的东西一样由于通货膨胀而贬值了,而在谈到第一个五年计划时期的时候,你是不能使用别的字眼的,正是热情在鼓舞着青年们建立日常的和不很现眼的功勋。

                              许多工人热爱工厂,他们把鼓风炉称作‘多姆娜×伊万诺夫娜’,把马丁炉称作‘马丁叔叔’。我曾问过一个高等技术学校的学生。他所想象的巴黎是什么样子。他回答说:‘市中心想必都是大工厂,人们都住在周围的高楼大厦里,交通也很方便——有几百辆电车……’。

                              ……一幅巨幅油画是用两种颜色绘成的——粉红色和黑色,希望和绝望并存,热情和愤恨,英雄和懒汉,文明和愚昧——时代使一部分人意气风发,使另一部分人灭亡。

                              在莫斯科-顿巴斯干线建设工地上举行了一次集会。一个头戴羔皮帽,脸被风沙吹得很粗糙的挖土工人说:‘咱们要比该死的资本家幸福一百倍!他们吃呀、吃呀,直到进棺材——他们自己也不知道他们为什么活着。这种人很失算,你瞧——他在钩子上吊死了。可咱们知道咱们活着是为了什么:咱们在建设共产主义。全世界都在看着我们’

                              我在托木斯克附近的一个村子里认识了一个姑娘,她下班后阅读《水泥》,她说:‘要把什么都弄明白是太难了,可我正在学习。我要到城里去。现在一个人只要想学习,什么条件都能得到。我是多么幸福啊,简直无话可说!…………’

                              库兹涅茨克在1932年还是坑洼遍地、寸步难行,但第一批鼓风炉已在熊熊燃烧,年轻人也在文学协会里争论马雅可夫斯基和叶塞宁谁写得更好的问题了。……我还记得,当法国作家获悉译成苏联各民族文字的巴尔扎克、斯汤达、左拉、莫泊桑作品的印数后曾大为惊讶。自然,印数不是丰收的证明书,但却是有关播种面积扩大的资料。在那些年里,对知识的渴求是无限的,……

                              我在托木斯克博物馆里认识一个年轻姑娘,一个邵尔人,¼¼她不厌其详的向我打听法国的生活情况——那儿是不是有很多的医院,怎样同酗酒现象作斗争,法国人喜不喜欢听音乐会,罗曼×罗兰多大年纪了。……

                              一个年轻的通古斯人在库兹涅茨克看见一辆自行车,他把它仔细观察了很久,末了问道:‘发动机在什么地方?’他清楚地知道,人们乘汽车、坐飞机,但自行车却从未见过。住在西伯利亚偏僻村落里的人们知道有无线电报这种东西,当他们看到电线竿的时候却感到奇怪——干吗用电线?……

                              ……我在泰加车站遇到一位女列车员——年轻的西伯利亚姑娘瓦利娅,她从乡下来到库兹涅茨克作清洁工,……空闲时间很多,她就开始读书。一位铁路职员把一本《列车调度指南》丢在车厢里了。瓦利娅把这本书拿给我看,我看了一下,一点也不懂。瓦利娅笑起来了:‘起初我也不懂,我好象把它读了一百次,末了终于弄明白了,我找了几本数学教科书……现在我已经准备好啦,他们答应叫我上工农速成中学’……我不讳言,象这样的会见使我非常激动。

                              生活尽管艰苦,新的感情、思想却正在诞生,小伙子们和姑娘们常常在我面前争论,……,悲伤是否会贬低一个共青团员,建设者是否需要莱蒙托夫的诗、音乐和孤独的时刻。

                              ……在20 年代,古老的、农民的俄罗斯还在苟延残喘。在工厂里,在各种机关里,革命前成长起来的人仍占多数。30年代初是一个转折点。我现在是惊讶而钦佩的回忆库兹涅茨克的建设,那里的一切既难以忍受而又十分美好。

                              我已说过,库兹涅茨克的钢铁帮助我国在法西斯入侵的年代里保卫了自己。但另一种钢铁是否就是人的钢铁呢?……”[27](1)

                            事实上,这个道理斯大林也是相当明白的,他在论述竞赛的作用时说:“社会主义竞赛是群众实事求是的革命的自我批评的表现,这种自我批评所依靠的是千百万劳动者的创造主动性,凡是有意无意压制群众的这种自我批评和这种创造主动性的人,都是我们伟大事业的障碍,应被一脚踢开。……官僚主义的危险首先具体的表现在它束缚群众的干劲、主动性和自动精神,它埋灭蕴藏在我们制度内部、工人阶级和农民内部的巨大潜力,它不让我们利用这些潜力同我们的阶级敌人作斗争。社会竞赛的任务就是粉碎这些官僚主义的束缚,为发挥群众的干劲和主动创造性开辟广阔的天地,发挥蕴藏在我们制度内部的巨大潜力。”“在开始群众性社会主义竞赛以前,我国工业发展进行得并不顺当,……然而当社会主义竞赛在我国已具有群众性的时候,情形就根本改变了,正是在这以后,工业就以加快的速度向前迈进……”

                            相关的思想,列宁的《怎样组织竞赛》就有过论述了。上面引用的爱伦堡回忆录里的情形,社会心理学基础就是列宁重视的巴甫洛夫条件反射实验的心理学原理,和华生和波尔加实验的心理学原理和杜车别归纳的快乐机制理论心理学原理是一样的,上面引的社会微积分指苏联前两个计划周期人才爆炸般的效果成为战后迅速恢复的基础,也不只是投入资金的问题,也有这个心理学原理的在社会各领域使用发挥的巨大威力。

                            顺便提一下,苏联搞的科技文化的竞赛,不是吹牛比赛。这几年看到托洛茨基吃香了,见到一些毛泽东的包衣又厚着脸皮把毛泽东的文革比附上托洛茨基的思想了,纯属胡扯,托洛茨基的政治革命思路是保护计划经济和国有制的社会基础上,鼓吹工人改变政治制度,由苏维埃按生产者的总体利益而不是官僚意志决定经济计划的制订。毛泽东大跃进就已经砸烂计划经济,社会基础都没了,还政治革命个鬼。

                            再复制点东西告诉你怎么样才能最大发挥人们积极性,杜车别十一年前发在天涯的《为什么社会主义必须实行高度集中的计划经济》外链出处

                            这三个思想障碍中的第一个是“恐高症”,说得完全一点就是恐“高度集中”症。有些人听到“高度集中”这四个字,就要吓得魂不附体骨软筋麻屁滚尿流神志不清胡言乱语。在这些可怜人的僵化头脑中,高度集中同民主是截然对立的,高度集中必然产生官僚主义和效率底下,高度集中必然会压抑劳动者的主动性积极性。而实际上的情况究竟如何呢?实际上,高度的集中同真正的民主必然是高度统一的,实际上只有高度的集中才是实现真正完全的民主的必要条件;实际上,只有高度的集中才能为彻底上根本上消除官僚主义和效率低下提供前提条件和必要条件;实际上只有高度集中才能为劳动者的积极性象火山一样爆发,热情象太阳放射能量一样喷涌打开广阔的通道。

                              

                              

                              我们先来看看民主是怎么回事。我们可以把民主定义为最优决策机制。有时间约束的最优决策机制是广义民主,无时间约束的最优决策机制是狭义民主。民主本身就意味着一种强制性的制度和纪律,谁不遵守这种纪律,谁就必须受到严厉的惩罚。这种纪律就是参与决策的每个人都必须在表达自己的观点前进行认真深刻的思考,每个人都必须表达自己真实的观点,每个人都必须对别人的不同观点认真听取和认真思考,决策一旦形成后必须得到最坚决的执行,在规定的一段时间之后,每个人都必须根据决策的预期效果和实际效果来检验评价决策的优化程度。毫无疑问,在给定的时间约束条件下,参与决策的人素质越是高,参与决策的人数越是多,那么这种民主也就越是完全和彻底,从而也就越是接近民主本身的消亡和自由的实现。毫无疑问只有在高度集中的情况下,才能为这种铁的纪律的严格执行提供前提条件,提供必要的制度保证。毫无疑问只有在高度集中的情况的下,才能最切实有效的提高人的独立思考能力人的精神素质,从而增加参与决策的人的数目。举个具体的例子,当一个企业生产产品的种类和数目都有这个企业自己来决定的时候,这时就使得这个企业的劳动者把思想局限在一个狭隘的范围里,阻碍了他们精神素质的提高,从而也就降低了整个社会的民主程度。

                              关于另外的几个问题其实可以放在一起说。在市场经济或经济还不是高度集中的情况下,那些由企业和个人来操心的问题,那些把个人压抑得透不过起来,占据了他的整个身心和灵魂的问题如怎样使自己的企业在竞争中压倒对手,怎样使自己能不陷入贫困的厄运,使得大多数人只能畸形片面的发展,只能考虑那些跟自己和自己的小团体利害得失紧密相关的问题,没有时间没有精力或者根本就没有兴趣来考虑同整个社会整个人类的发展紧密相关的问题,也没有可能来从事那些能使自己获得全面发展的活动。这时的人是异化的人,因为人的本质是社会关系的总和,而他失去了自己的本质;这时的人也是封闭的人,因为他把自己的生命只局限在一个狭小的范围里(由异化的人和封闭的人组成的社会当然也就是异化的社会和封闭的社会)。这时候官僚主义和效率低下当然是不可能消除的,而劳动者的积极性当然也就只能在一个低层次徘徊。而在高度集中的计划经济情况下,就为这一切的根本改观提供了前提条件,就能使得劳动者有更多的兴趣把更多的精力放到使自己全面发展上来,而人的全面发展又反过来使得计划经济的高度集中更有活力和更有效率,并最终为计划经济本身的消亡创造了条件。

                              当然由于习惯思想习惯势力的盘根错节根深蒂固牢不可破,要人们一下子来理解接受高度集中,还是很困难。但我想人们从自然界中是能够对此获得一些启示的。事实上,从低等动物到高等动物的过程正是神经系统从分散到高度集中的过程,而最高等的动物——人的神经系统正是最高度集中的。按照有些人的思维模式,他们恐怕很难理解为什么人这种动物会存在。因为按照他们的观点,高度集中的系统是无法掌握完全的信息的,是无法面对信息的“爆炸”,是要“求解有几千万个未知数的均衡方程”,而且信息的传递还要“经常发生延误和拥塞”,“由于传输经过的环节太多,信息不免扭曲”,“为及时取得保证系统畅通运作所必须的全部信息,其成本几乎是无限大的,因而是决不可取的”。因而按照他们的观点,人这种动物是绝对不应该存在的,或就算是存在,也应该把它列入最低等的动物。而高等动物是应该象蚯蚓这样神经系统比较分散的,你看,把蚯蚓截成两段,它还能活,这是多么高等啊!

                              当然,只要不是神经错乱的人就不会同意这种观点。我们应该问一下吴敬琏哈耶克之流,你们头脑何以僵硬陈腐教条庸俗到这样一种不可救药的地步(偏偏这些可怜的人还自以为是思想解放,其脸皮之厚也是不可救药)。的确人的大脑所要处理的信息量之大是惊人的,光是人在走路奔跑是为了保持身体的平衡所要处理的信息就会令任何先进的计算机望而生畏,但是大脑难道是靠解几千万个未知数的方程来做到使身体的平衡的吗?你们也太僵化太教条了一点吧!请几个力学家根据脚的结构,每块肌肉的位置、作用,以及地面的状况,风力的大小方向来列出相应的力学方程式并解出这个方程式以求得大脑在每一瞬间应该发布的指令,那当然是有可能的,不过这样人走路的速度恐怕是会慢到可怕的地步的!更何况人的大脑还未必会有这些力学的知识吧?

                              当然把人类社会同人这种生物作类比,可能有些人会不同意,但从本质上讲这道理还是相通的。如果说有什么不同的地方,那就是在高度集中的计划经济的条件下,社会的每一个成员都将越来越起到脑细胞的作用。这也就意味着计划经济中的高度集中同生物神经系统的高度集中相比是一种更高层次的高度集中。

                              以上仅仅是从理论上对“高度集中”的问题作了一下最简略的分析。接下来我们对社会主义实践中的高度集中问题作一下分析的话,那么对问题就可以有更清楚的了解。回顾一下社会主义的历史就可以发现一个有趣的事实,在到现在为止所有的社会主义国家领导人中,除了斯大林以外,几乎所有的人都患有不同程度的“恐高症”。由于那种极端僵硬的思维定势的影响,他们从一开始就不能理解实行高度集中的必要性,于是进行所谓放权的“改革”(实际上是倒退),越“改”越糟,越糟越“改”,形成恶性循环。真正应该进行的改革,真正应该进行的制度创新一点都没有,离资本主义倒是越来越近,直到最后彻底否定计划经济,彻底投向资本主义的怀抱。比如斯大林逝世后,苏联经济还在高速增长的时候,赫鲁晓夫就进行了以放权为特征的所谓“改革”(实际上是终止了斯大林开始的计划经济代替市场经济的大改革,进行了倒退),结果使苏联的经济出现了混乱,经济发展每况愈下。从苏联经济发展的历史上看,经济发展速度最快,科技发展速度最快,劳动生产率提高最快的正是经济最高度集中的时候。而中国的情形也有异曲同工之妙,毛泽东也是一个患有“恐高症”的人物,还在中国经济高速增长的1956年就不顾实际情况,在那种僵化的思维定势作用下,胡说什么“不能象苏联那样,把什么都集中到中央,把地方卡得死死的,一点机动权也没有”。在1958年,按照毛泽东的意思进行了所谓的改革,实际上的倒退。其结果如何呢?当然我是用不着多说的。

                            这段话里杜车别引用的这句话,就是毛泽东在那篇自以为高明的《论十大关系》里自己白纸黑字写下的,这是无论如果都推不到别人头上去的。

                            这里杜车别猜测的思维障碍,动机只是“恐高症”,“说得完全一点就是恐“高度集中”症。有些人听到“高度集中”这四个字,就要吓得魂不附体骨软筋麻屁滚尿流神志不清胡言乱语”,没有说也是沈志华有大量资料列举的头脑发热非要和争面子新发明些搞法和苏联别苗头争老大。不是从所谓“自私庸俗”角度作的猜测,估计是比较符合你的要求了吧。

                            可是无论动机怎么解释,结果没有区别。

                            说起来都有些寒碜,引来引去关于计划经济都只有杜车别和社会微积分这两个名字。中马库里看看,毛泽东以前,思想水平修成正果的人大把大把的,被他几十年胡说八道胡折腾下来,绝大部分人脑子都被搅浑了,还比较清醒的人我只见过三个,匣中剑在计划经济问题上都还继续糊涂着呢。

                            我已经明白对你说了,如果你不同意我对大跃进和文革的分析,你也可以引资料和提出你的看法。

                            大跃进和苏联别苗头,不是什么“主观臆想”和“毫无基础空想”,沈志华已经公开大量资料,当年说是赶英超美,实际是以苏联为目标的,各种产品的产量指标,毛泽东都是问苏联多少,中国什么时候能超过苏联的。

                            如果你真是到不承认苏联计划经济和毛泽东推墙拆脑袋指令以后摆在那里的实际效果,不承认沈志华等人公布的资料,自己也不去找相关支持你的观点的资料,非要闭着眼睛吹捧毛泽东的地步,那我也无能为力。只是如果这样,希望你就不要倒打一耙,胡说别人什么“主观臆想”和“毫无基础空想”,这样的词语,用到你自己头上才合适!

                            现在公布的资料再不完全(没有哪一个国家解决所有的档案),也比当年公开鬼话连篇的时候可靠得多。你说的什么“由于现在官方在有组织的扭曲和掩盖当年的历史”,这才是“主观臆想”和“毫无基础空想”,你也太看得起毛泽东了吧??用得着为了一个毛泽东这么兴师动众的吗??这里有人说什么毛泽东保留邓小平的党籍,不要忘记,邓小平也一样保留了毛泽东的党籍。以后的人,也没有这种私人情面上的义务,“个人服从组织”这条纪律还没有被毛泽东破坏掉,官方如果真要对毛泽东下手,一次党代会举一下手就可以开除毛泽东的党籍,他干的事情随便拎出一件来就足够了。用得着废那么大劲“有组织的扭曲和掩盖当年的历史”吗??

                            • 家园 你真是替邓shopping着急啊,老邓咋就这么脑残呢,

                              赶紧在毛泽东死后,开除毛泽东的党籍多好啊。老邓的继任者也都是脑残,开除毛泽东,既可以清除毛泽东教给人民的“那里有压迫,那里就有反抗”的遗毒,又避免了改旗可能造成的严重动荡,这真是个好办法。

                              • 家园 其实如果非要刨刨根,开除还是清除还两说呢。

                                毛泽东没有任何加入过中共的证据,必要的手续完全空白。

                                这个网上贴子里李达和易礼容的回忆加在一起,疑点很明显。

                              • 家园 要清除的“毛泽东思想”的东西多了。

                                首先,无论说什么,要清除的就是“毛泽东教给人民”,必须打破政治首脑和意识形态首脑合一的满清“道统在是,治统亦在是”的复辟,不能政教合一,这个是沿续至今的,毛邓三科都是政治首脑的名字和名义命名意识形态。还是故意维持这种状态,出于王沪宁的三代表理论还是以江泽民的名义公布,前阵子的新闻,习近平讲话也进去了,估计习近平比以前几个累,毕竟还要动嘴。

                                然后才是毛泽东一系列胡说八道和胡折腾,砸烂计划经济却自称计划经济,把“社会主义”四个人搞成过街老鼠,搅乱大部分人的脑子。“奴隶社会 封建社会 百代犹行秦政法 孔学名高实秕糠”等等不懂装懂,对中国经济史 政制史 思想史的扯淡,对鲁迅的污蔑性利用,对社会主义理论的胡扯等等。

                                网上看到过佛教争论,有人贴出慧律法师的视频截图,用极严厉的措词指责净空,说净空“他每讲一部经,就破一部,直到把所有经书全部破光”,净空是不是这样我判断不了。不过慧律法师这话用到毛泽东头上则是再合适不过,凡是被毛泽东胡说八道胡折腾过的话题,无论是中国经济政制思想史、马克思、孔子、鲁迅、计划经济、社会主义、法家、文艺等等,都无一幸免,歪嘴和尚,讲什么歪什么。

                                “毛泽东思想”当年出笼时是排挤王明的权力争斗的需要,现在就纯粹是强撑“马克思主义中国化”的面子的需要了,属于死要面子活受罪。

                                另外可能是有一部分需要利用这个旗号,这种事也是常有的,比如抗战结束以后裁军,一些被裁掉的军人没有出路,没有申诉渠道,一古脑儿跑到中山陵去哭陵去了,这些人真的对孙文很有感情吗??不见得吧,孙文死了二十多年了,当年他们认不认识孙文还难说呢,只不过当成一个抗议的形式和渠道而已,这样的形式和渠道现在也不只一种,都有表现。

                                还有大概就是为了给自己脸上贴金,几十年铺天盖地地把古今中外全都诽谤成什么“封资修”,长期这样的心理暗示使人们眼界都像坐井观天的癞蛤蟆一样,碰到点事情只会想到毛泽东,翻毛泽东的鬼话找解决办法。

                                这些歪嘴和尚精神毒品,社会流转的渠道缺失,眼界的狭小才是必须肃清的遗毒,长期积累的效果冰冻三尺非一日之寒,不是光回避不提可以解决的,必须经过大规模的理论清算。

                                补充一点,还有就是历史宿命论的荒谬,已经不是历史决定论的贫困可以形容的了,不承认偶然因素可能改变历史走向,把所有发生过的事情和认为将要发生地宾事情都当成“必然性”。

                                可是中国前资本主义市场经济两千年经济危机王朝反复和外敌入侵,最不少的就是造反的口号,还轮不到毛泽东。

                              • 家园 说了,私人情面。

                                邓小平给毛泽东留了一些情面。

                                港大那套《重读中华人民共和国史》最后萧冬连先生讲的改开过程的两讲,就提到当时中共里对毛泽东分两派意见相持,一派就是毛派,另外一派是主张清算的,邓小平在双方搞了平衡,提出了毛泽东本人违反毛泽东思想的古怪说法,说这种说法在逻辑上当时被人批判了,可是在政治上确实是一种安排设计,就是这种政治上平衡的设计,才称邓为总设计师,否则经济上摸石头的改革是不会有设计师的。

                                现在看来,这种设计不怎么样,毛泽东的问题要害不是他本人,而是要清算鬼话连篇的“毛泽东思想”。

                                邓小平虽然在经济上受“毛泽东思想”误导毒害,搞不清楚什么是社会主义了,采用了“摸着石头过河”这样的不可知论提法。

                                可是在政治上,没有到你说的脑残的地步,这完全可以从一些只言片语看出来,比如他指责伤痕文学说的“哭哭啼啼,没有出息”,摆明了就是对这种低三下四装可怜的不满,是邓小平高抬贵手,放了毛泽东一马,在两派相持中,如果邓小平支持清算的一方也是完全可以做到的。还何必低三下四装可怜??

                                所以在政治上不可能是脑残,私人情面考虑,手下留情而已。

                                “那里有压迫,那里就有反抗”这还用得着毛泽东说吗?之前很多人把类似的意思已经说得很清楚了。

                                要清除的遗毒是毛泽东上台以后的胡折腾和胡说八道,毛泽东当年自己都自作聪明把事情办砸了,他的徒子徒孙、包衣、秉笔太监上台以后能玩出什么花样来??

                                二十年代第一波国际革命,是蒋介石考察苏联以后对前途悲观失望捅刀子流产了,当然毛泽东的痞子运动引起国民党高层不满启动监察程序也有份,牵连苏联高层分裂,埋下了后来爆发的雷。五十年代第二国际革命,毛泽东先胡折腾后捅刀子砸了。

                                四年前从阿拉伯革命开始,第三波国际革命开始了,加上中国和俄罗斯又在强大的压力下像沈志华出的那本书的书名“无奈的选择”,这三方都有庞大的资源 内需和一定的技术和深厚的文明底子的国家地区联合,完全有条件按斯大林最后的秘笈《苏联社会主义经济问题》构想的,建立两个平行又互相对立的世界市场,重组经济互助会的实物贸易绕过货币购买的环节,打破现在单一结算方式的世界金融秩序。

                                第三国际和第四国际也都是以列宁在世时第三国际组织和纲领的正宗继承者自命的,像伊斯兰的逊尼派和什叶派,完全可以汇合。

                                当然最理想的是启动计划经济。

                                千年前的第一波资本主义国际革命也是先从阿拉伯开始的,第一个开打海外国际市场大量航海来华投资,刺激中国在宋代也第二个到海路国际市场开始了工业资本主义革命的通道,都是被蒙古打击衰落的,文艺复兴也是阿拉伯的导师。

                                中国同样经过满清侵占和欧洲刺激,看看百多年前义和团的状态,还不如ISIS呢,这一百多年中国摔过很多大跟头,有多次机会更短的时间和成本获得比现在大得多的收益。凭阿拉伯的资源、内需和文明底子,只要不摔这样的跟斗,恢复元气会比中国快得多。

                                机会是来了,只不过“没有革命的理论,就不会有革命的运动”,理论图纸不先整理清楚,再“毛泽东思想”下去,多半又像前两次那样搞砸了。

                                “摸头石头过河”也变成“顶层设计”了,又一轮“问题与主义”的轮回了。所以现在亟需彻底清算强撑“马克思主义中国化”面子的鬼话连篇的“毛泽东思想”,老实翻出当年的国际特级大师们的棋谱秘笈图纸来拆解复局,廓清被搅乱的头脑了。

                                • 家园 可惜他们都被几十年的事实给教育了,

                                  没有毛泽东同志,他们是玩不转的。

                                  • 家园 狗眼看人低

                                    我不排除真有一些人像轮子一样,一定要找个李红至供起来成天念他的轮子经文才能过日子,但是如果这些人以为别人也都是这样,这未必也太狗眼看人低了。

                                    我也不认为毛泽东先生的包衣,秉笔太监能玩转什么。

                                    “社会主义”四个字,就是在毛泽东先生手里“被几十年的事实给教育了”才从理想的香饽饽变成惊弓之鸟的过街老鼠的,修成正果成竹在胸的国际特级大师从群星璀璨成了个位数。

                                    之后的人,说穿了只是被毛泽东先生胡说八道的鬼话和胡折腾搅浑脑子而已,不过毕竟还是直说了,说不清什么是社会主义,没有像毛泽东先生和他的包衣,秉笔太监那样不懂装懂胡折腾。

                                    不彻底清算毛泽东的胡说八道的鬼话和胡折腾,恢复社会主义运动的声誉和清醒头脑,那才是玩不转的。

                                    毛泽东先生自己把事情办砸了再倒打一耙把责任推卸到别人头上,自己伟光正,这是从痞子运动就已经开始了的一贯伎俩。

                                    几年前顾则徐出的书引了大量资料说得很清楚了,早年军事上主要是依靠朱德。而且全面抗战爆发以前已经从江西跑到了陕西,也是趁二战的内外特殊环境,战后也是照样是先抢到了东北大城市,和其他各种力量的汇集才翻盘的,这说明“农村包围城市”根本是不可复制的扯淡。

                                    只是后来为了给自己脸上贴金,无耻地把别人都诽谤成“封资修”,这样长期心理暗示下来,确实有一部分人眼界像癞蛤蟆坐井观天一天,除了毛泽东先生的鬼话不知道其他的办法。

                                    不过这种“群众对B-52的个人迷信很深”也是很容易戳穿的,有成体系的替代理论,现在也不是没有排除毛泽东先生鬼话的干扰修成正果的高水平者。

                                    只不过可能是因为毛泽东先生几十年的淫威,让一些暂时忘记了“个人服从组织”这条纪律,真的相信了什么戳穿了毛泽东先生的鬼话就失去合法性这种屁话,还有经过毛泽东先生和他的包衣的一通折腾,对相关的社会主义理论,计划经济等等全都产生了严重的怀疑和误解,又或者是忙于眼前的事情和勾心斗角,暂时放着毛泽东先生的事情没有管。

                                    计划经济和相关社会制度已经有了完整的图纸了。我在百度贴吧碰到的清醒的人也不只一个。

                                    理论,纪律一直是摆在那里的,只要清醒了过来,有了空,清算不费吹灰之力。我觉得已经开始了。

                                    • 家园 逻辑问题,毛没有水平哪来的“淫威”?

                                      说你一句脑残不为过也

                                      • 家园 淫威和水平没有必然联系。

                                        满清酋长愚蠢到认为外国人膝盖不会打弯,也照样大有淫威。

                                        开始是希特勒救了他,使苏联陷入二战顾不过来,才让他用整风,甚至给王明下毒的手段金蝉脱壳爬了上去。

                                        后来能让他发动文革,第二次金蝉脱壳倒向美国,一是其他人有犹豫,没下死手按时开九大,让他忽悠利用一帮包衣秉笔入太监又一次金蝉脱壳,无论是对这群包衣还是上面的林彪,都是利用完了马上翻脸不认人。二也是二战以后,准确地说后斯大林时代,一流水平的国际特级大师基本死光,苏联那批人水平下降不只一个层次,才让他钻了空子,马林诺夫斯基元帅建议那次,后来五七一工程,这两次绝好的机会如果苏联支援一把是十拿十稳的事情,居然一直按兵不动,看着毛泽东一步步清洗掉亲苏派改换门庭倒向美国,这要是在斯大林活着的时候,克格勃有一大批人要被毙掉了,看看西安事变时斯大林的迅速杀鸡儆猴的霹雳手段就知道了。

                                        苏联没有和他一般见识也有些别的好运气,要是苏联和东欧反对,也不可能有他吹得什么抬进联合国。

                                        亏得他在外交上多次暗算赫鲁晓夫还倒打一耙。

                                        接下来的事情嘛,上面说了,后来邓也是出于私人情面,又搞了平衡,没有公开对鬼话连篇“毛泽东思想”进行彻底理论清算清理流毒,可能他自己也是很大程度被搅浑脑子的受害者之一。当年为了给自己脸上贴金,无耻地把别人全都诽谤成什么“封资修”,长期铺天盖地的心理暗示,使一些人眼界像癞蛤蟆坐井观天一样,有事只会翻毛的鬼话,这种思维和眼界必须突破。

                                        所以我一直用包衣,秉笔太监这些词,没有用什么左中右的说法,左中右区分是法国大革命开始的,最次也是资本主义版本的思潮,毛泽东的鬼话,没到资本主义的程度,不适合参评左中右。

                                        • 家园 本来对你只送花不回复 可现在自说自话疯言疯话的不成样子了
                                        • 家园 反毛是可以的,可是你的水平实在太低了,干不了这个活。

                                          满清酋长愚蠢到认为外国人膝盖不会打弯,也照样大有淫威。

                                          不说别的,清朝创造了中国古代历史上两个开国皇帝都是小孩的历史记录,是很有水平的。

                                          开始是希特勒救了他,使苏联陷入二战顾不过来,才让他用整风,甚至给王明下毒的手段金蝉脱壳爬了上去。

                                          希特勒救了他?给王明下毒?

                                          你干脆说日本天皇和参谋本部全是中共地下党得了。

                                          当年为了给自己脸上贴金,无耻地把别人全都诽谤成什么“封资修”,长期铺天盖地的心理暗示,使一些人眼界像癞蛤蟆坐井观天一样,有事只会翻毛的鬼话,这种思维和眼界必须突破。

                                          常凯申泪流满面:“都是洗脑,为什么我就不行呢?”

                                          所以我一直用包衣,秉笔太监这些词,没有用什么左中右的说法,左中右区分是法国大革命开始的,最次也是资本主义版本的思潮,毛泽东的鬼话,没到资本主义的程度,不适合参评左中右。

                                          麦克阿瑟、杜鲁门、斯大林无声路过。

                                          反毛是可以的,可是你的水平实在太低了,干不了这个活。就你说的这些话,常凯申一干人已经说过无数遍了,而且,他们说的可比你有文采得多。所以,还是补课吧。

                                        • 家园 你口气很大,思路很文人。
                                        • 家园 再多说两句,鞑子酋长我也看不上

                                          但是人家比一帮脑残读书种子手无缚鸡之力的弱懦无能之辈,南明到白莲教的2B都是有本事的,你不承认这一点,是对历史事实的反动。等而下之,你废话一百遍都没用,毛是中国近代史上的最大的winner,不管从民族主义还是任何意识形态的角度,后人总不会去对任何一个他的手下败将loser有更高的评价,从而更不可能对其手下败将的见解和所谓本事有什么更好的看法

                                        • 家园 loser的典型话语

                                          不是国军不顶用是共军太狡猾啊,你这套逻辑,就是把从罗斯福基辛格到斯大林赫鲁晓夫全部都是2B的节奏啊

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