主题：【讨论】中医西医的讨论 -- 比的原理
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家园 理解兄台的愤怒，不过造成这种现象的一个重要原因是市场化 这也是我对前朱相搞得所谓改革极端鄙视的地方，整个一个二杆子。我可以坦白的说，现代科学医学由于专业性极强，知识壁垒很高，又牵扯到所有人的利益（生命的健康问题），只要从业者放任自己的私欲，刻意造成信息的不对称，就能够随意的榨取患者的钱财，就像目前美国一样。这是因为大部分常见疾病都可以控制进程，让你不见好，但是也不坏，还要经常来看病。而放出这个私欲的起因，就是所谓的医疗市场化，简单地说就是甩包袱。现在的状况是财政给医院的拨款已经很少，大部分医院都自己找食吃，医生的工资奖金都要自己挣，钱从哪来，还不是患者！最直接的方式就是多开药，多做检查。更严重的是，新的医生相关的 培训根本跟不上。简单举个例子，现在每年新毕业的医学生许多根本进不了大的医院进行正规的培训，学了5-6年的专业知识没有办法转化成实际的动手能力。一个科室几个成熟的医生，看好病就会有收入，进来新人且不说平均收入会减少，带新的学生会非常辛苦，一般住院医都要至少3年才能独立出诊，那么在不给拨款，不给财政支持的情况下，谁会愿意？我从医的朋友说，现在许多复杂点的手术都没人愿意做了，因为医患关系的矛盾使得医生不愿意承担风险，有些人只愿意坐门诊开药赚钱，好过在手术台上站七八个小时再面对患者或家人可能的质疑甚至官司。一方面是大量的医学生苦学多年没有办法找到合适的位置进一步提高，慢慢的就荒芜了；一方面是患者花钱得不到有效的救治，医患关系越变越差；一方面是有效的医术没办法传承，这些都拜所谓的市场化所赐啊。主持医疗改革的老爷们，可曾问过一线医生的意见和愿望？可曾知道有医生直接提出，有效的医疗诊治手段一律免费？可曾了解患者的愿望？可曾想过毛时代曾有过送医下乡，巡回医疗？
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家园 忍不住劝陈兄一句 莆田系及其可恶，与我要劝的无关。
说的是囊肿误诊为癌症可能性大所以做诊断性手术那段。肿瘤本身也可以有缺血坏死导致体积缩小，当然我没有看到CT，只是猜测，综合考虑肿瘤可能性比囊肿可能性大，所以要探查。你那个主治医生就算是误诊，经验不足比故意行骗的可能性要大，尤其是手术床位非常紧张的情况下。
题外话，
我们这个专业因为工作需要，要做心脏超声。由于一些便利条件，有时可以发现心内科心脏彩超医生也没有发现的问题。有些人因此看低心内科，实际上这是不对的。术业有专攻，每个人都不是三头六臂。
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家园 一个非专业敢挑战专业，自然有自己的铁证 当时网上就有中华影像医学库， 我上网去下载浏览了几百幅和我母亲病情类似的CT片子，这些片子有一个特点，就是附有最后的切片检验结果。所以诊断都是铁证。
通过正反两方面的几百个案例，我发现癌症的CT值有一个阀值， 超过的可能性急剧上升，低于阀值的，可能性小； 其次就是囊肿外围光滑，癌症多少会长脚； 第三， 绝大多数癌症在长大，囊肿不一定。我看的几百个病例中是癌症的没有一个变小。
基于这三个很难被否的理由，而且其他血检查没有癌症指症，我认定不是癌症， 即使不能彻底排除，也应该观察一段时间再做决定。但医生根本不听我的意见，也不解释他的分析，直接做出决定，甚至把4天后的手术提前到第二天就做了。
后来我才知道，不是每个三甲医院的生意都那么好，更不要说三甲医院的分院，上海只有最好的那10家左右病房供不应求，其他的医院不同科室有分别， 二甲就更差了。
国营的三甲医院如此，那些莆田系的私营医院会是什么情况？我一个做广告运营的朋友告诉我，他们开给民营医院的广告价格是每个点击18～30块钱。 我大吃一惊，这么贵，我鼠标一点，他们就要付几十块钱？ 她说是啊，莆田系的医院会计算客户转化率，假如点击转化率5%， 一个病人身上赚1万，那么每个点击的投资回报率接近200， 他们有什么不愿意的呢？ 今天百度上充斥这这种西医骗子， 各种神奇的免疫疗法，基因疗法，激光，电波疗法，总之各种考验你的智商和想象力的疗法， 他们中大部分的名字都叫西医。
家园 不了解上海的情况 就我工作过的医院而言，如果家属有质疑，而且直系亲属是手术签字方，不签字怎么会有手术？如果你说想观察，绝不会冒险强求而自寻烦恼。所以如果你术前如此自信，为何不拒绝签字？
不过我呆的这家医院多半比你妈妈手术的医院要好，虽然有极少数不靠谱的医生，但总体非常严谨，而且住院总手里有无数住院条在排队，所以不能以此来推测你的情况。
莆田系这样的民营医院存在是中国的耻辱，但是从另一方面也能反映出卫计委目前的能力无力做出革命性的变革，仍然处于一抓就死、一放就乱的常态。
当然了，文教卫文教卫，卫生事业在大陆敬陪末座，就是一要钱孙子，哪有保家卫国农业部，无所不为发改委的豪气，不能要求太多。
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家园 据我所知，中国的公立医院是需要上交利润的 - 复 不了解上海的情况
家园 癌症病人是提款机，听说过医院抢病人吗 - 复 不了解上海的情况
家园 我父亲相信医生啊 我也没有办法。 等到手术后证明不是癌症，等于捡回一条命，高兴还来不及，哪会找医生问。
莆田系的存在， 充分说明一个信息极端不对称的行业贸然开放， 实行市场经济是多么的荒谬， 倒是和卫计委无关。媒体，包括百度这些新兴媒体为资本作伥， 消费者又没有集体诉讼机制，对无良医院完全没有反制力。
要想进入良性循环，只有医院过剩，医疗服务进入买方市场，这时服务优良的医院才能生存。但医院过剩，本身就是社会资源的浪费和医疗服务的下降为代价。
所以我心目中中国的医疗改革，应该是放开高端医疗，有钱人想怎么任性就怎么人心，把有不良迹象的莆田系医院全部关掉， 降低小诊所的设立门槛。在公立医院大幅度提高挂号费，手术费，降低药价。参加公费药招标的，公开承诺毛利率和净利率，公安检察院有权突击抽查帐目，监测毛利率，鼓励内部员工举报毛利率作假，奖金最高可以到1亿元。药价理顺了，医生合法待遇大幅度提高，阳光化。
我相信这样的医疗改革才是全社会期望的改革。
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家园 问题在于，西医的问题可以当做个体的失误 转向中医却又没有了这种宽容。甚至一些明显的骗子也直接被当做了中医的问题来看，却不提有多少电视购物的假药都是打着西医的名义，老外的脸孔。
家园 电视购物是国家监管的问题 是政府的耻辱，在监管严格的地方，比如美国和澳洲，中西医都有执业范围，没有这些广告。
至于中西医的差别，请参看我的讨论。
http://www.cchere.com/article/4090648
家园 你把“每当”都列举一下吧。 做学问，讲科学，必须讲究论据扎实。这种“每当”的词汇，写出来请给出引用。
不要把媒体上写的当成是中医的调调。
不要把个体的调调当成集体的调调。
不要把某个时间地点的个例当成的普适的调调。
等你把这些问题写清楚弄明白了，再给中医下结论吧。
家园 中医的声音盖不住骗子的吆喝 普通人分不清产生误会也情有可原。所以我觉得只有中医界自己正本清源，清理门户，才是消除这种误解的唯一办法。