主题：【讨论】关于TG对阎王殿的掌控度 -- 小楼春雨
家园 印度种姓制度压迫狠不狠？为什么反抗不激烈 印度种姓制度压迫狠不狠？为什么反抗不激烈
反抗程度外因是压迫程度，内因是被压迫者的觉悟，有马列毛指引社会进步就快了
家园 用种姓制来反腐败，这大概是最奇特的反腐思路了。 这样做，的确用不着反腐了。因为腐败已经变成一种神圣的必须顶礼膜拜的制度了。
家园 腐败是一种分配方法，古今中外都存在 不承认一定程度的腐败也是一种原教旨主义， 原教旨平均主义。
西方社会承认一定程度的腐败，甚至用制度化合法化来规避。CEO可以拿几千万美元的年薪，离职有上亿美元的红包，有私人飞机，生活可以极尽奢华， 这不是合法腐败是什么？但人家不反， 只有一个要求，就是这个CEO要为股东创造价值， 甚至这个公司的内部反腐，这个CEO和他的管理团队要负主要责任。
以有益于人民的整体利益为依归， 在执行中可以调整步伐，反腐败中可以有优先重点， 这完全可以接受。
家园 用西方的腐败合法化来反对腐败，这是更加奇特的反腐败思路。 但人家不反， 只有一个要求，就是这个CEO要为股东创造价值， 甚至这个公司的内部反腐，这个CEO和他的管理团队要负主要责任。是啊，那是反不了。
看看在金融危机中有多少ceo把公司搞垮了大摇大摆拿了高额退职金扬长而去就知道了。
以有益于人民的整体利益为依归， 在执行中可以调整步伐，反腐败中可以有优先重点， 这完全可以接受。赤裸裸为定向反腐辩护。
能够把定向反腐美化成“有益于人民的整体利益”，你是第一个。
家园 这里有洪博培的女儿啥事啊 这里有洪博培的女儿啥事啊，还拍照？网上怎么见不到这张照片呢，就是一女生，对汽车这些东西不象男生这么感兴趣。人家后来也说了，瓜瓜是坐车来的，坐的是一辆黑色奥迪。
家园 这样的代言人，未免太悬了 皇帝和士绅妥协，大张旗鼓意气风发最后变成维持会，哪朝哪代不如此啊。按实用主义出发，双向的政治赊买，政治人物将底层作为自身的政治砝码，意味着底层随时有被交易出卖的可能。这种代言不论时间上还是质量上能有多有效？可能在天朝体制下，不至于出现红衫军的乱象，但流于表面的多，实难尽如人意，最后就是大家都看透了，原来都是玩我的，于是人心丧完。在哪儿不都是讨个活口的命，和国家有个毛关系。一句话，既然只是你的国家，于我无分，那么那事来了，又与我何干？建奴来了咱们开城门剃头发就是了，皇上和洋人打起来了咱们也就瞧个热闹，都是现成的例子。
之前河里也见过这种提法，100万吉祥物，或者别的什么，暂时忘了。这个提法实在太过流于想象，实际就是企图将阶层固化维持在一个小范围内，以此来进行高层与底层双向赊买，我觉得操作性委实不高，过于理想化，底层不可控太多，完全寄希望于高层的理性。
中国的问题，始终有一条不患寡而患不均，上升通道不解决，阶层固化，士绅始终要带着泥腿子来血腥洗牌。上升通道开了口子，就是士绅和皇族扯皮，未见得谁对泥腿子更好。我看此事无解。月薪五千不少了，几代之后还有卖草鞋的。200年后，还是一出某朝又失道、某人或者某些人又天命所归的把戏。但也总好过现在就翻船。
家园 阶层固化在全世界整个历史周期内都是如此 你单要红朝彻底解决不现实。
真的要解决，很简单，只要两条，超额累进遗产税和海外财产征税，代持人不认，离岸公司公布股东姓名和过户记录才认。70%的边际税收，3代就拉平了。
美国完全有这个能力做，但美国故意不做，为什么？目前还可以维稳耳。
中国可不可以这么做？ 我知道2012年离岸注册地各国政府和中国政府达成谅解，通报股东姓名和变动。所以现在各家的底牌习手头全部知道。
通宝推：我们的田野,家园 阶层固化彻底解决不可能，部分解决呢？阶层固化等于种姓制吗 如果非要搞变相的种姓制。就等着“宁有种乎”吧。当然，那可能是很久以后的是，还可以相安无事下去。
我知道2012年离岸注册地各国政府和中国政府达成谅解，通报股东姓名和变动。所以现在各家的底牌习手头全部知道。这是通报各家底牌？呵呵呵，这是在告诉某个人，你的底牌我们全都知道。要乖乖听话，否则的话，陈水扁就是前车之鉴。
我算是明白为什么副首相要一而再再而三对花旗国执婢女之礼了，原来是自己的短处被人拿在手里了。
家园 贪得无厌，欲壑难填 从老百姓立场来看，红朝100家世袭郡王， 一家100亿不过1万亿，中国GDP60万亿，相当于中国财富600万亿，国资200万亿，1万亿不过千分之五。能用千分之五买国富民强，这个生意我觉得可以做。你这道理是不是就如温和的土改，玩赎买的政改，自己赎买自己手上那一本万利，点石成金的魔术棒。这是不是可行就不说它了。
你算的这帐，是屌丝的中国梦。
现在一个自来水公司的小科级都几个亿了。王守业多少，徐才厚多少？要他们去做你这个中国梦，跟屌丝的眼界又大不同了。
季建业说过为什么想贪，因为他见到的老板太富了，心里不平衡。人不会满足于说够我一家10代子孙穿衣吃饭就好了，而是要跟人比的，跟其他郡王比，跟马云比，永无止境。这是人的本能。
一家郡王下面有儿有孙，还要想千秋万代，永不变色；还有故旧门生，都是一串串儿的，何止100人？一个人分一亿，怎么够塞他们的牙缝？
最后，以前有个人写过，资本的本质是扩张，如果有了100亿，就没有了追求1000亿的渴望，他这100亿注定是短命的。
家园 过分的悲观不可取 中国之财富，每年生产60万亿，政治不过是一个分配的游戏。
1万亿确实是赎买， 但之后的利益分配，他们自有自己的份额。 就是资本会有自己增值的逻辑，不劳大伙操心。
自来水公司的几亿在特殊环境下有可能，但真的整顿纲纪，倒霉的第一批就是他们。过去大家屁股底下都有屎， 即使知道他做得太过分也不敢讲，现在有屎的人少了，自然会爆出来。
季建业说的事情确实很合情理，我是当官的我也心里不平衡。但他还是没有把自己的位置摆正，他以为自己是南京的主人，所以不平衡。在任何地方，官员都是资本的奴仆，只有在中国，他们才有错觉，以为自己是资本的主人。
要解决这个问题很简单，国企企业化，高管薪酬社会化，当官的想钱，去国企去，到社会去， 刘跨越一年可以给3亿，十年30亿，他还要贪干什么？另一方面，廉洁当官一辈子的，可以仿效香港，有廉洁金，可以百万千万这个级别， 让好官后顾无忧。不要认为这个钱太多，中国的官员是管经济的，你能想象一个南京开发有限公司董事长CEO一年只能拿20万？
真的关系理顺了，老百姓能够理解。
- 复 过分的悲观不可取
家园 你说这些话本身证明你是主张腐败合法化。 人心如果那么容易满足的话，现在还是秦朝，我们大概还在朝拜秦X世皇帝。
在任何地方，官员都是资本的奴仆，只有在中国，他们才有错觉，以为自己是资本的主人。典型的金权政治思维。
- 复 过分的悲观不可取
家园 哎 高薪养廉好像也不行，还是适可而止吧！这些官明面工资收入是比较低，但是长远看还有子女、亲戚福利！比一般普通人要好得多。
这个根本是权力和资本的矛盾！不好说该不该绝对权力掌握资本，那样就是社会主义，或者绝对资本掌握权力，那就是资本主义了。
相互平衡下也很好，只要合力是发展经济，改善民生就可以了！
要是合起来残害百姓就该打击了！
- 复 哎
家园 你们还是有极左思维 一个美国的CEO，年薪几千万美元，他的本事难道真的是别人的几十倍几百倍？不是，也许只比其他的人好10%。但这10%能让他的公司击败对手，赢得100亿美元， 因此资本开始了对人才的追逐， 最终导致了CEO薪酬的暴涨。
官员管理社会，发展经济，他们的作用比起CEO， 可能还要重要。不要和我说没有官员也没有关系，同样的话在不同的公司一再在传说，但公司不行了，所有人第一个想法就是换CEO。
承认人与人之间的差距，承认不同位置对结果的巨大放大作用，你就会承认、接受官员拿高薪。
平等从来就不曾有，永远也不会有，承认这一点才是真正的唯物主义。也不能怪你们，太祖都在这个问题上犯了错。
但不平等不妨碍我们追求平等的心， 这才是社会主义的主题。