主题：【讨论】关于TG对阎王殿的掌控度 -- 小楼春雨
家园 直接成本恐怕比这还要低很多 家园 伪光正只敢造谣，根本不敢上法庭 re:网友在天涯上说了一句难听话，被抓然后判刑一年，普通民众的生命和合法财产根本就没有任何保障，
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不会是这件事情吧：重庆村官任建宇发帖被劳教。
http://edu.sina.com.cn/official/2012-11-20/0940362749.shtml
那是薄熙来的对手，为了抹黑薄熙来打黑，故意栽赃陷害的。本来就是见不得光的事情，伪光正根本就没有胆量上法庭。
现在造谣，不提姓名，不提过程，直接用模棱两可的：网友在天涯上说了一句难听话，被抓然后判刑一年。
伪光正都不敢用这个案子审判薄熙来王立军，只敢用谣言的方式洗脑，真没出息。
通宝推：andylau527,
家园 不厚和王是真给渝做了实事 大学在渝上的，许多同学都留在渝，也经常回去，说说一些看到的东西。
第一件事。在不厚还没到渝前，临毕业和一帮同学十二点在最繁华的解放碑附近吃夜宵吹牛，喝着喝着酒，忽然发现一辆长安小客车下来几个人，拿着枪指着某一桌的客人，附近的人马上四散。
第二件事。不厚来渝推行公租房后，一个家里种地的农民后代，上学时穿的都是二三十块钱衣服的同学，就依靠手中三四千元的工资，买了房扎了根。
第三件事。不厚离开渝后，好几个出租车司机都很怀念王都督的铁腕，还讲了王都督时期案件，比如郊县的农民，出门打工返渝时全部钱被黑车黑了，第一意识是进入公安局大声喊冤，王都督马上处理，两天就解决事情。现在就不可能这样了。
通宝推：andylau527,家园 确实，薄在重庆确实可圈可点 当时重庆的资本家恨死他了。特别是跟黑道沾边的，纷纷跑路。
但是私事可以说一塌糊涂。
老婆孩子就是他的软肋，把儿子送到什么哈罗工学就是一大败笔。老婆跟王局也是一笔烂账。
家园 又不是他主动送去的 因为婚外情，她老婆谷开来跟他闹，带着薄瓜瓜出国。
家园 平民百姓去国外上名牌中学的有的是，这算是什么败笔？ 至于王妃和都头的烂账，貌似统统是一堆传闻。对于这种传闻中的东西，还是用也是传闻中都头夫人的一句话来回答好了：“你是傻子你就信！”
家园 平民干啥都可以，红二代还是要讲究一点 假如说真的认同主席的理念，那是肯定干不出这种事情的。
传闻的事情才是傻子才信。不说别的，不厚的大儿子算当事人，他公开说的事情应该还是靠谱吧？ 不厚老婆怀疑有人给她下毒，还搞个什么专案，这不就是烂事？
家园 不是说要联系群众吗？怎么这个就不联系群众了？ 假如说真的认同主席的理念，那是肯定干不出这种事情的。貌似主席的儿子也是读的名牌学校。
又，“这种事情”是什么意思？原来读外国名牌学校是弥天大罪吗？
传闻的事情才是傻子才信。没错啊。所谓的婚外情可不就是传闻吗？
不说别的，不厚的大儿子算当事人，他公开说的事情应该还是靠谱吧？ 不厚老婆怀疑有人给她下毒，还搞个什么专案，这不就是烂事？
你再仔细看看大公子的原文，这件事可是又中央警卫局插手的。嘿嘿，晋王当时虽然权重，可也控制不了中央警卫局。更别提晋王王妃了。所以说下毒到底是怎么回事还难说得很。
家园 主席的儿子读的什么名校啊，真不知道 是像哈罗公学这种吗？
一名1775年入学的男生甚至为他7年半的学习总共支付了202英镑，这在当时是惊人的巨款。也正是从这个时代开始，哈罗的教育理念开始变化，成了一所面向富人和权贵子弟的学校对平民百姓来说，上什么学校都没事。但是一个信仰毛主席的人，是不会选择这种贵族学校的。
家园 太祖提出建设富强的新中国。富的标准不就是有钱吗？ 太祖的儿子上的是苏联的名校。按照你这种逻辑，是不是他肯定不是太祖的儿子？
至于钱，建设一个富强的新中国不是主席的愿望吗？
富强的标准是什么？其中之一不就是有钱吗？
有钱的表现之一不就是上名校吗？
你实际上是在设一个逻辑陷阱，把太祖时代迫于现实状况不得不实行的一些办法无原则扩大化。你故意忽视了太祖也曾经指出要在力所能及的范围以内改善人民生活的言论。
说白了，就是往晋王和太祖头上倒脏水罢了。你不但是在黑晋王，也是在黑太祖。
而且，你还忘记了最紧要的一点：晋王从来都是太宗铁杆，并不是什么太祖铁杆。所以你用晋王来打击太祖，是选错了武器。
家园 谁用晋王打击太祖了，莫名其妙 如果你指的是岸英，貌似他在苏联只是上了个保育院还是儿童院，这算名校？？
有钱就上贵族学校，是吧？ 改善人民生活，是让大家都能变贵族？主席的哪个子女有“贵族范”？ 他是没有条件培养他们的贵族习气么？主席的行为和他的理念，在逻辑上是完全自洽的，无懈可击。
中学是世界观形成的时期，这个时候跑去接受西方贵族教育，结果可想而知。让自己的孩子走这条明显不同的道路，只能说明内心的价值取向其实和主席不同。这有什么疑问么？
你如果不是高级黑，那就只能是没能力理解这种粗浅的问题。还什么逻辑陷阱，笑死人了。
家园 偷偷打击太祖的不就是你吗？ 如果你指的是岸英，貌似他在苏联只是上了个保育院还是儿童院，这算名校？？伏龙芝军事学院。基本事实都不清楚啊。
有钱就上贵族学校，是吧？ 改善人民生活，是让大家都能变贵族？
原来上贵族学校就是就是变成贵族啊？行，真是服了你了。
主席的哪个子女有“贵族范”？ 他是没有条件培养他们的贵族习气么？主席的行为和他的理念，在逻辑上是完全自洽的，无懈可击。这是从上贵族学校就是培养贵族这个结论推出来的。
而且你在这里又设了一个逻辑陷阱。实际上我并没有说过太祖的子女有“贵族范”，也没有说过太祖的行为在逻辑上有问题。
中学是世界观形成的时期，这个时候跑去接受西方贵族教育，结果可想而知。让自己的孩子走这条明显不同的道路，只能说明内心的价值取向其实和主席不同。这有什么疑问么？这一点从晋王的家世就可以知道啊。
另外，一个人少年时代接受的教育并不能决定他以后的政治面目，太祖自己就是富农出身。
所以，你的说法在逻辑上是不合理的。说白了，就是太祖曾经批评过的“左倾主义”。
你如果不是高级黑，那就只能是没能力理解这种粗浅的问题。还什么逻辑陷阱，笑死人了。实际上，你非要把一个人的教育背景和这个人的教育面目联系起来，就是一种典型的逻辑陷阱。
从这点来说，你就是一个非常典型的高级黑。
家园 没有土地出让收入，政府就没钱搞投资，产业就无法继续扩张 从感情上说，我完全同意你说的。居者有其屋，大同社会，几千年来的理想。
但从理智上说，因为我手里的事情涉及到这一块，我很理解政府的操作，未必全是资本的意志。人民并不是总是对的。
事实上没有巨额的土地出让收入，多少地方政府得破产，更遑论搞投资、因为投资带来的经济增长。
按薄的思路进行到底，这一轮把全国土地都给大家住了，没了资金来源，下面又怎么办？投资投资要钱，产业升级升级要钱，突然出了个类似90年代互联网00年代手机之类的新行业，没钱整了，咋办？
不求经济增长但求居者有房，是不是好过土地财政，我看够呛。
我始终认为薄是在投机，自我发明上升手段，企图通过赊买而上位。当然刚才你另外的帖子说明你赞成赊买，那我也就没什么好说的了，这个观点上我们分歧明显，求同存异吧。
当然还有另外一条路，土地分完之后把游戏规则改了，不玩市场这套，不考虑什么投资资金问题。上台后宣布中国进入社会主义中级阶段，要朝高级阶段大力迈进，坛坛罐罐不能留。。。这个前景实在太吓人，薄又确实在使劲歌唱毛主席，估计的确也吓住了一批人。
家园 你我的分歧在于经济发展的真正动力是什么 包括小强， 本坛的联储主席等人都有很多误解。这个话题聊起来很长，下午出去，有空再聊。
家园 一切生命的发展在于获取能量并繁衍后代 对于生命来讲，世界上真正的普世规律，就是竞争并获取能量以繁衍后代。
人类是地球生命的一部分，因此人类遵循此普世规律。
人类的每一次发展，都是对于能量利用的重大突破。
农业生产，是对于太阳光能利用的大突破。
工业革命，则是对地球矿物资源利用的巨大突破。
第一次工业革命，将煤转换成动力。
第二次工业革命，将石油转换成动力。
现代社会，人类之间为了竞争资源以繁衍后代，发展出了各种各样的竞争策略和组织形式。
按照“狼图腾”的逻辑，竞争策略有狼的策略和羊的策略。
狼的策略就是：掠夺他人的劳动成果，掠夺控制能量资源（石油，煤炭）；掠夺各种土地和矿产资源（转换成劳动成果，消耗的能量更少）。
羊的策略就是:提高能源的利用效率。我们看看身边的例子：
发电机，竞争的是能源的效率；
汽车：更省油，更经久耐用（减少更新的消耗）；
高铁和地铁：用公交交通取代汽车，以减少能量的消耗。
看看二战后的德国日本，和今天的中国，竞争力来自：产品更少的物质和能量消耗（成本），更加省油省电（经济性），耐用性更长（更少的更新消耗）。
因为人类进化成了食物链的最高端，因此人类进化出了各种复杂的竞争团体。
各种党派和利益团体：政治分赃，瓜分他人的劳动成果。
公司：与他人竞争的组织。
国家：协调国家内部各公司和个体的利益，以保护自己的劳动成果，并持续从外部获取能量和资源。
从这点来讲，美国和中国没有本质的区别。
美国是狼思维>羊思维，军事和金融掠夺，以获取外部的能量和资源。美国所谓的能源自己计划，无非就是赏识了对外获取能源的竞争力，咱们开始吃老本，吃自己祖上从印第安人手里掠夺的资源储备。争取时间，把竞争对手们给耗死。
中国是羊思维>狼思维，全球经济一体化，通过经济竞争以换取外部的能量和资源。
全球大部分的小国：抱上最粗的大腿，担当起类似辛德勒的名单里面，集中营中的犹太警察，通过当走狗，出卖自己国家的资源，以维持一小群人的幸福生活。
49年前的国民党政府，今天的印度ZF，蒙古国ZF，沙特ZF，你仔细看下去，基本上都是这类走狗。
我从来不相信所谓看不见的手，自由竞争，让资源合理配置。你根本就没有办法定义，什么叫做资源的合理配置。
一个人吃饱，100人饿死，这样的资源配置，叫做资源的合理配置吗？
作为一个达尔文主义者，我所在的这个国家，这么一个组织，如果发生了极度的贫富差距，一个人钱多得不知道怎么花，豪宅跑车，满世界飞来飞去；而100人缺衣少食，无处栖身，甚至冻饿而死。
我们这个国家，就会被彻底的撕裂。当狼群来掠夺我们的时候，我们和我们的家人，就只能作为可怜的羊群，被人任意的掠夺和撕咬。
老毛时代，为了避免外面狼群的掠夺，老毛带领大家，当了裤子造原子弹，虽然大家饿肚子，但是避免了南京大屠杀那样的悲剧，在中国再次重演。
我支持薄熙来，是因为在胡温时代，贫富差距和社会不公，已经到了撕裂这个社会的地步。薄熙来在重庆的政策，减少了贫富差距和社会不公，使得社会内部凝聚力增加，使羊群们，减少了因为内部内斗不止，而被外部狼群攻击的危险。
中国最大的问题，就是傻羊太多。胡温时代，一群软骨头，看到美国狼的尖牙利爪，吓破了胆，打算当美国的走狗。捧起一群骗子，将带领我们反抗狼群掠食的老毛，污蔑成为腊肉；将在朝鲜战场上，保卫我们羊群的英勇战士毛岸英，污蔑成为烤鸭。而且居然成功忽悠了很多的傻羊。
我这种信奉达尔文主义，信奉竞争的人，因为替老毛说好话，居然被污蔑成了“毛左”，而那些走狗们，居然成了右派的代言人。
所谓经济发展的真相，你通过提升内部的各种资源利用的效率，使得你的最终的产品，比你的竞争对手，更容易换取各种外部的资源。
经济发展的本质，无非就是如此。
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