五千年(敝帚自珍)

主题:我做个投票,认为成都的别车女司机该打或不该打的都来投下票 -- 芷蘅

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      • 家园 你还是把男人打女人与恃强凌弱画等号了

        首先,"滥用"暴力总是不对的。这个说法与该不该用暴力不能等同。

        按法理,普通人没有执法权,所以基本上没有合法用暴力的机会。但是,法律并不是完备的,把什么情况都考虑到的。比如在美国,有些州规定可以对正在侵入你家的人实施自卫权,但没有明确说明限度如何。有一个当年引发很大讨论的案例。一个母亲带孩子在家,有人侵入,母亲打911,问是否可以开枪击毙入侵者。911接线员沉默了会儿,回答说你是个母亲,你必须保护你的孩子。潜台词是,都什么时候了,你还在讨论有没有自卫权?要讨论等你能活下来再说吧

        这里可以套用这个案例。男司机也别过女司机但后来想放弃了(说算咯算咯),但之后女司机一直不依不饶,甚至不惜牵扯无辜路人想最大程度威胁男司机及其乘客,并确实造成了碰撞。所以男司机用暴力直接逼停女司机的车,终止其继续制造危险的机会。这里只能说他违章了,但不能说他一定不对。

        继续讨论第二点,男人打女人是不是恃强凌弱。

        男司机逼停女司机的车后,可以有几种选择:

        1,以理服人

        2,骂架

        3,出手

        第一第二最常见但显然对男司机不利。女司机显然不是讲理的人,而在路边跟年轻女孩骂架,没几个男人丢得起这人。这也是女司机说没想到他下来就打人,因为如果只是骂架她已经做好准备了根本不怕。注意,在骂架这点上,其实女性是强势而不是弱势地位

        可惜女司机遇到的这位不按常理出牌,上来直接动手。

        没错,这里男的确实用了自己的强势武器直接KO女方,但女的也试图用自己的强势武器,骂架,来制造自己的优势地位。这种情况下,你能说男的一定要放弃自己的优势,迁就女的来骂架吗?即使最绅士的古代骑士决斗,也没有人主动放弃自己的优势盔甲和武器吧?

        所以。停车后,男的确实是恃强凌弱了。但如果他不这么做的话,女的会反过来恃强凌弱,用骂架来赢得这场战争。

        亲爱的楼主,如果你不幸被卷入一场战争了(相信您在这么多年的生活中,一定避免不了几场冲突),你是尽量用自己的优势来取胜呢,还是迁就对手的优势呢?换句话说,您会恃强凌弱吗?

        • 家园 如果男司机想中断斗车,停到路边就可以了。

          我不相信女司机难道还停他旁边等他不成?甚至你开个40码,女司机都不会等你,一定是扬尘而去。女司机是走自己的道回家,不是象男司机一样,追逐女司机而来。男司机随时可以掉头走自己的路,回自己的家去。为了孩子老婆,他为什么不回家去?为嘛不放慢速度,而要一而再,再而三的追上女司机,让女司机有机会再反超来别他?

          我在想:如果女司机不停车理论,男司机是不是打算一直追到女司机的家去?然后你们这些舆论还要说:男司机被她逼着一路追到女司机家去了。呵呵,你们竟然可以如此颠倒黑白。。。

          中国人五四以来,才认识到“弱者挥拳向更弱者”是个可耻的事情。现在你们改写了这条道德标准。社会矛盾就应该用优势战胜弱者。所以这个凶残暴力男脚踢女人,等见到了男人,他就拿出了改锥,保持优势。而你们在一边赞叹鼓掌欢呼。那么试问:如果当时女司机拿出了手枪把男司机一枪毙命。你们会继续称赞女司机恃强凌弱的好!还是唾骂女司机恃强凌弱?

          如果恃强凌弱的标准,由你们心中的愿望随意变化因人而异的话,那所谓正义,我也不知道是怎么回事了。

          • 家园 这么颠倒黑白真的好吗?

            男司机随时可以掉头走自己的路,回自己的家去
            你确定男司机随时可以离开吗?

            根据视频和《【调查】视频还原成都别车事件。请阅读全文再投票》贴中的描述,女司机别了男司机,男司机追上去表示不满(客观上也别了女司机)后,按说这是1:1了,大家各走个路各回各家好了,可是女司机觉得只能我别你,你不能别我,开始追击男司机

            从22秒开始,在男司机加速试图离开现场的时候,女司机仍然超过他,把男司机的车别向电动车

            59秒,男司机逃过女司机试图制造的事故,继续加速逃离,并且念叨着“算了算了”。女司机仍然不依不饶,继续从后方追击男司机,以至于男司机妻子说了声“还要来啊”

            1:52秒,男司机终于受不了女司机的疯狂追车,把女司机逼停在桥墩处

            这就是你说的“一而再,再而三的追上女司机,让女司机有机会再反超来别他”?还是你觉得男司机在第一次被女司机别车后,就应该忍气吞声乖乖回家?

            颠倒黑白,指鹿为马能说成这样,你也是够拼的!

      • 家园 不亏是女人,相当的感性啊

        楼主所理解的文明也就是(反对恃强凌弱)和现实中的所谓“文明”有很大的差距,现代社会,无论是西方文明和中国特色,和我们二十万年前的老祖宗并没有本质区别,奉行的都是丛林法则。大多数人都反对,那是因为大多数人都是弱者,但弱者的反对是没有用的,强者仍然我行我素,这是一个血淋淋的现实。

      • 家园 芷蘅的问题是说服不了自己

        实际上你的调查提问一开始就是预设立场的。旧社会没人认为男人不能打女人,慢慢的新时代女权高涨,女性从社会分工和心理上重建,争取与男性平等的地位,时代的进步也要求男性自身也要尊重女性,视其为平等地位,这是个道德修养问题。看过报道有极端女权者甚至拒绝女士优先、给女士让座等行为,认为这都是对女性的不尊重和歧视,称之为反向歧视。

        说到“男人不能打女人”,仔细想想,这种观点是你自个儿想出来的,还是社会宣传以及周边的大人潜移默化慢慢灌输你的?而且你是默认不动手的话女人吵架比男人占有优势吗?实际上,没有什么是天生的,任何权利都要自己争取。想要真正的平等,如果你支持“男人不能打男人”的先天设定,那么我就支持“男人不能打女人”的说法。

        至于我自己,“男人不能打女人”对我没用,因为我尽量争取不打人。(留个尾巴,遇到抢劫什么的,警察赶不到,为了保命或者家人女友的安危,拼命也要打人啊。这时候你还会在乎劫匪是男是女吗?)

        说到成都这件事,网友总结的好:一个住院了,一个坐牢了,我们大家都安全了。一个违规,一个违法,跟“男人能不能打女人”一毛钱的关系都没有。

        最后,如果这次被打的是个男司机,芷蘅你是什么感受?

        再次ps.如果你问我遇到成都这样的事,作为男车主我是打还是不打女司机?我的立场上面已经说了,对这个问题我的回答是没有答案,因为第一我还没有驾照,第二我无法为还未发生过的事情预设答案,真正的反应只有到了现场才会知道。

      • 家园 你说的原则已经预设了立场了

        “该不该滥用暴力”,当然不该啦,有“滥用”二字当然不该啊。

        你都设定为“滥用”了,谁说“该”就是政治不正确啊。

        换个说法比较妥当——男司机对女司机的暴力行为是否在合理范围之内。

      • 家园 你得考虑一下这两个问题用在这次事件中是否妥当

        作错事的该不该这么打? ------废话

        男人该不该打女人?-----得看情况

      • 家园 如果那女司机持刀挥向路人,你还会

        在这里大谈性别差异么?

        男女平等,是!

        男人不该打女人,是!

        男人该打女人,错!我很坚决的说出来了!

        那么男人就该打男人了么?!你来回答?

        回到去年,昆明有个女性,用刀挥向路人,被一位“男性”枪击,你怎么不出来谈谈“持强凌弱”的问题呢?何况是持“枪”,何况那位女性还是名孕妇!

        这位打人的“男性”,在你的“底线”面前,比那位开枪的“男性”,“文明”多了!

        • 家园 正在行凶和已经终止行凶应该区别来看。

          女恐怖分子正在行凶,这个时候行凶者没有男女之分,女司机被打时已经停车,已经终止了侵害他人的行为,这个时候再打她就有男女之分了。如果男人在女司机没停车的时候直接撞翻女司机,就没有男女之分,相信这种情况也没啥人讨论男女之分。

      • 家园 我觉得在你的两条线之前,还应该有一条更原则的线

        这位司机有没有错,该不该受惩罚?而不是你所谓的“作错事的该不该这么打?”,并且这条线与你的“第一个问题的实质是:该不该滥用暴力?”并不能划等号。

        我觉得选择认为该打的人,都坚持了最简单的对错是非原则,没有对这一原则设条件开后门,比如程度,比如性别。

        第一,这位司机有错;第二,这位司机该罚;第三,现行规章对这种行为无力纠错;第四,从某种意义上来说,另一位司机在替天行道。

        通宝推:唐家山,
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