主题：股市现在泡沫了没有？ -- 范进中举
家园 中国股市一直是政策市。政策的目的没达到，股市就没到顶。 习大大要圆“中国梦”，股市是必不可少的梦之一。
政府应该是希望更多的钱流向实体经济与消费市场，把老百姓的钱从银行或口袋里诱出来。
我觉得至少要等注册制运行一段时间以后，股市才会造顶。
家园 呵呵，有道理，看好自己口袋
家园 有道理~ 嗯嗯~
家园 整体泡沫还早的很 有局部泡沫，但这个泡沫与其说是中国股市的泡沫，不如说是以散户为主体的投资人结构这个泡沫造成的。
股市的泡沫或价值只关乎于顶和底，而股市在趋势上惯性运行的常态是靠故事，其关键是逻辑，因为这是关于未来该如何会如何的逻辑，所以强于估值 pe 利润增长这些静态指标。
家园 嘴下积德吧，你说的那些泡沫全都是站在死人骨头上跳舞的玩意 到处都是病入膏肓的症状，或许你我是死不了，这不代表老百姓有承受能力，俺一直在劝周边的人，解套了本金先出来，免得贼们惦记，以后就是勒紧裤腰带过日子。
家园 从长远历史看，重要的是自己创造现金流的能力 人和国家都如此。天地不仁，以万物为刍狗，最近刚刚品明白。
请看历史，就拿中国来说，哪有一直的太平盛世？太平盛世之后往往是烽烟遍地，天下大乱。相反的，英国、美国周期性泡沫破灭一下，创造性毁灭，除旧布新，人家愣是百年繁荣了。大萧条时代也比我们历史上的大乱强太多。
结论是，对于个人要打造现金流能力，对国家要开拓进取，泡沫神马不算啥
家园 大萧条的后果就是2亿人的生命代价，以此为代价也没有换来 什么创造性的东西。
家园 百年繁荣 这个事吧，百年尺度不合适，因为中国历史上百年繁荣不是头一回出现了。
无论怎么说，别人的繁荣是可以羡慕的。
不过我觉得美国的玩法快结束了。
因为世界终究建立在现实的基础上，脱离现实越远所耗费的潜在资源就越多。
就好像食物链，一个看起来不大的高等级的消费者，每吃掉一公斤的食物，总是意味着数十乃至上百公斤的低等级的生产者的产能。
金融体系看起来是不错的，但是这种剥离出来的东西，就好像食物链顶端的高级消费者，其背后都是巨量的底层劳动。
畸形膨胀的金融经济，就好像一片可以供养一百只羊的草原，养了一百只吃羊的狼，草原上的羊根本就不够这些狼吃。这种生态结构显然是这片草原所不能支撑的。
食物链就是经济现象。
金融这种东西，是需要有的。然而金融经济必须以实体经济为绝对基础。
大家都挣钱，却没人愿意从自然界获取资源，无源之水怎么能保持平稳发展持续做大呢。
农业将以太阳能为代表的星际能量积蓄起来，通过积累太阳能来使自然物质改性，产生农业产品。工业利用各种星际能量的转化能量做动力，将以农产品以及矿产品等富含星际能量的物质进行改造，产生新的组合。这些东西都是直接面向自然界的生产。也就是所谓的实体经济。这些东西才是底子，这些东西才是经济链条里的生产者。现在所说的那些第三产业，好多都类似于食物链里的消费者，锦上添花是很好的。这就是为什么建国初期最重视重工业和农业集体化，因为这些才是食物链里的生产者。在一切都很紧缺的情况下，这些是最紧缺的。完成了这些，其他什么东西都相对好办。
自己创造现金流，本质上就是自己要有强有力的生产者。有个名词儿叫什么“东亚地区的永续农业”，我们要有自己的“永续农业”和“永续工业”，才能永远保证自己有必要的现金流。
通宝推：微笑问天,- 复 百年繁荣
家园 历史的必然。农业化到工业化，然后垄断金融资本化 美帝目前就是垄断金融掌握了国家的走向，资本又是无国界的，逐利的。所以解释了，最近这些年疯狂透支美国国家利益的总总举措。
这种发展阶段也许是目前人类发展的必然路径，中国也很难免除。
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家园 股市本质上是财富的分配问题 如果参与分配，或多或少会得到些什么，光在外面看，是啥也得不到，最后被抛弃
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家园 你这个框架静态了 从大的结构变化看，人类进步变化大格局是能源利用和使用方式的变化。农业社会主要用木材，盖房子也用木材。所以支持的经济体量有限。中国、印度很早达到这个限度，然后不断循环。
欧洲也经历这样的循环，不过在16世纪，欧洲木材资源匮乏的情况下，欧洲人用煤了，突破木材限制，为蒸汽机使用奠定基础。到工业革命时代，欧洲已经普及用煤了，后面就是内燃机革命。
现在的能源还是改良，核电已经在替代，50年后如果核聚变有突破，那么划时代的真正改变就来了，人类将突破现在的框架限制。
至于你对于金融的理解，这个产业带来效率，提升效率就是生产力！