主题：【原创】日本为什么偷袭珍珠港？ -- 方天化几
家园 我觉得有一点比较奇怪 既然已经陷入了消耗战。为何不采用对付俄国的方式？割地赔款不平等条约，各种方式都可以攫取利益。蒋政权也会有很大几率接受不平等条约偏安一隅。至于理由，可以用天皇不忍伤害无辜平民之类的。
家园 日俄战争后沙俄坚决拒绝割地赔款 最后被迫割地些，但坚决拒绝赔款。如果按照这个先例，割什么地方？日本当时最垂涎的是华北，早已遍地共产党。而且已经有伪政权了，左手换右手的把戏有什么意义。
家园 我的意思是发觉投入已经比不上产出的时，为什么不先止损？ 日俄战争的俄国怎么赔偿的我确实不知道，不过日本肯定是获得了一定的利益。至少应该是有俄国在华的利益。
如果，1940年或者更早的时候，日本人已经发现侵华要陷入治安战，那么为什么不先止损？
9.18事变已经说了蒋会以自己的利益优先，领土之类的蒋并不在乎。很多年之后的何梅协定也说明了这一点。那么日本人可以39-40年的时候与蒋谈判，以溥仪作为所谓的中间人的名义进行谈判。直接与蒋谈判，可以以领土或者在华利益为目的，甚至可以用共同剿灭共党来作为停战的筹码。
当然细节之类的可以再商榷。至少当时，日本人和蒋直接谈判可以很大几率获取大量的利益。只要日本人愿意止损，那么与蒋和谈之后能够获得的利益至少可以抵消之前的损失，甚至可能获得更多。
但是历史是，日本人没有止损，而是进一步冒险。从而失去了从9.18之后在中国获取的一切。这一点实在是让人不明白。
家园 哪儿那么容易说止损就止损 卢沟桥之后，全民抗战已经成了中国的共识，蒋介石只要还想当中国的领袖，抗战这块牌子就不能丢。汪精卫算不算国民党一种“止损”的尝试？结果立即臭了大街。
蒋如果想跟日本公开谈判，国民党内的其他实力派，包括黄埔系都会立即推翻他。到时候别人未必肯象张学良对他那么客气了。至于日本人用剿共来当和蒋谈判的筹码，即使没有日本人，蒋介石剿共也没停止过。
另外，日本人“损”得最多的是在华北地区，是共产党最活跃而国民党力量相对薄弱的地方。日本人即使跟蒋介石在正面战场达成协议，也无法立即在华北止损。除非日本人的协议同意退出华北华东，回到卢沟桥之前的状态，但如果这样，何必侵略华北？
家园 止不了了 太平洋战争前45次美日会谈，27次被侵华战争充斥。很明显，日本如果撤，美国仍然会毫不留情地把他的在华利益轰走。至于蒋，如果美国继续撑腰，他口气会变化的。日俄战争后日本的好处在于单方面夺取了东北权益，已经引起美英等国不满。日本自己认为是日本从和英美友好到对抗的转折点。
电子赵括:【原创】太平洋战争前日美关系简介 一 全面侵华战争爆发之前
日本在中国战场打仗，政治上的对手可从来不是中国一家。
家园 又想止损又想通过谈判来获得更多，呵呵，估计当时的日本军方 就是这么想的，可是能够实现吗？
一、918和何梅协定不见得是蒋介石不在乎，更可能是那时还能忍或只能忍，可等到日军占领大半个中国，他还能忍吗？要跟日本妥协，可汪精卫已经走在了前面，再说放弃抗日，西南军阀多半不会再支持他，桂滇川军还有枪有地盘，卖国何不自己来？日本人一定会大力协助他们反蒋的~~因为一旦闹得成就可以各个击破了。
二、再说条件，何梅协定已经允许华北五省自治，而日军在占领武汉、广州（38年10月）之后，条件不会有多优惠，至少山东山西河南河北不保，这华北一失，江南华南的半壁江山又能撑得了多久？一旦中日妥协，日军腾出手来剿共，估计3到5年就可以肃清华北，再准备上5年，就可以再一次挑起“事变”了，虽然说蒋介石也有十年时间，可这十年时间的准备和发展，日本人的效率只会远远超出，还可以大量利用华北的人力和资源，在这样的实力下，估计再来一两次“事变”中国就完蛋了，所以蒋介石的条件就是恢复77事变以前的状态，这是日本人不可能答应的
家园 如果没有TG，或者再退一步TG里没有老毛，蒋没准就接受了 可是《论持久战》一出，老蒋再敢接受下一个《何梅协定》，那立马全国共诛之全党共讨之
1945年的全国抗战胜利领袖都当不成了
珍珠港之后，美爹上场，再投降就太傻了
家园 这点我不是很同意。 一个《论持久战》不可能挡得住蒋。
在1940年时，如果日本人主动和蒋联系来商定停战协议的话，没准蒋还真的就答应了。至少我个人认为蒋会很大几率答应。
家园 不要以己度人 以己度人一般是贬义词，就是说小人之心度君子之腹。现在正好反过来了。日本军国主义狂热分子的思维不是我们这种和平年代的中国人所能理解的。另外，日俄战争之所以最后摆平了，是因为那时候日本老一代政治家还在，这些人真的是政治家，而且能量很大。后来的事情就不用说了。我记得老冰在的时候还提过一句：“皇军”到30年代(还是20年代)才叫这个名称，之前是“国军”。
家园 请问有出处吗？ 冈村宁次，40年就认为侵华战争已经成为“百害而无一利”的消耗战。我看了百度百科，那么长的内容，也没有提到你这句话。里面居然还提到了他的前任畑俊六的出格思想：
1937年7月7日，日本发动全面侵华战争。1938年6月，时任第二师团长的冈村宁次接到军部调令，组建第十一军，并任该军司令官，负责攻略武汉地区。他的越级提升引起了包括不希望扩大战争的华中派遣军调司令官畑俊六等一大批人的不满。