五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】家里teenage女儿成长琐事烦心 -- 三十而立

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      • 家园 这点不同意

        当初拿到次女抚养权,不就是要自己独立养活孩子?

        拿到次女抚养权,事事找我父母和亲戚帮忙算什么?

        我拿到长女抚养权,是不是也可以找前妻的父母亲戚帮忙?那还离婚分抚养权作甚?我不是很懂这个逻辑。

        从我的想法来看,前妻不能独立带次女,造成次女生活学习困扰,正好是我争取抚养权的契机。在这些关键节点,我的父母亲戚非但不理解,还是插手帮忙,每次在她走不过去的时候施以援手。从近里说,短期内抚养权是别想了;长期内,两个孩子分离,生活状态不一致,是好事?

        我只是从自己角度出发,但是我看不懂有什么理由需要我父母亲戚出面帮忙?都已经离婚了,前妻又不是没有自己的父母和亲戚?往坏里想,她只是想省钱和不欠人情,反正我父母亲戚的钱和人情最后都算在我头上,难道不是吗?这也是为什么我出面找亲戚谈,讲清楚,他们的人情跟我无关,以后找前妻的回报。讲清楚以后亲戚再也不出面了。

        我父母是另外情况,又是很鸡毛的。主要是我母亲,她一直打算跟我父亲离婚,但是离婚以后要有住处。他们跟我关系都不好,谁过来也不可能。所以我母亲估计是看上了前妻的房子,反正她父母不过来,我母亲不管离婚也好分居也好,只要能搬过去就行。目前据说前妻说我母亲可以偶尔去住,但不能长期,不能给钥匙。

        • 家园 看了你新编辑的这段,接着多嘴哈

          我父母是另外情况,又是很鸡毛的。主要是我母亲,她一直打算跟我父亲离婚,但是离婚以后要有住处。他们跟我关系都不好,谁过来也不可能。所以我母亲估计是看上了前妻的房子,反正她父母不过来,我母亲不管离婚也好分居也好,只要能搬过去就行。目前据说前妻说我母亲可以偶尔去住,但不能长期,不能给钥匙。

          按你的说法:你母亲帮你前妻的原因是她不可能和你住在一起,但是有可能和你前妻住在一起,也就是说你前妻手里有胡萝卜而你没有。你前妻统战了你的父母,因而没有如你所愿的陷入困境,而且进一步统战了你的大女儿。

          既然你的经济条件比你前妻好得多,为何不拿出胡萝卜统战你的父母呢?

          清官难断家务事,我上一个帖子话有点重,抱歉。

          不过你对付前妻(和次女)的手段实在比较下作:为了争夺次女的抚养权,不惜把次女和前妻一起逼入困境,甚至阻止别人伸手相帮----过分了。

          可不可以从另一个角度想想:由你出钱,帮助前妻给孩子你希望的教育,有没有可能?既然都是你的孩子,为什么不择手段争抚养权呢?由前妻抚养,只要你尽心尽力,长大了还能不认你这个爹不成。

          宁要叫街的娘,不要当官的爹。孩子,尤其是女孩,还是跟亲娘在一起好。

          • 家园 没可能

            1 前妻要是会管孩子教育,当初就不会离婚了。她是那种4点钟自己回家上网看电视,自己先吃饭,把孩子丢在托班不管不顾留到7点没吃没喝等我去接的那种人。

            2 的确,前妻有我没有的几样东西。她舍得把孩子放出去疯玩不管不顾。她会明里暗里暗示我母亲有机会住她家,换来我父母帮她照顾孩子。

            还有奇葩的,说为了培养爱心,亲近小动物,所以鼓励孩子们出去跟野猫流浪狗玩耍。你觉得能把孩子放手吗??

        • 家园 多句嘴

          当初拿到次女抚养权,不就是要自己独立养活孩子?

          拿到次女抚养权,事事找我父母和亲戚帮忙算什么?

          这个没有问题吧。别说是孩子的爷爷、奶奶、亲戚,就是邻居百舍看着一个女人家自己带孩子还能搭把手呢。贾母看着李纨寡妇失业的,还事事高看一眼呢,何况你前妻一边带孩子还要一边养家。只要你前妻不是人缘太差,差不多的人都能搭把手。

          我拿到长女抚养权,是不是也可以找前妻的父母亲戚帮忙?那还离婚分抚养权作甚?我不是很懂这个逻辑。

          当然可以,前提是他们愿意帮你。这好像没有逻辑问题。

          你有后妻、家庭完整、收入高,和一个人带孩子、收入不高的前妻攀比什么?

          要攀比的话,国家给残疾人、贫困户的补助,你是否也要照样申请一份?

          从我的想法来看,前妻不能独立带次女,造成次女生活学习困扰,正好是我争取抚养权的契机。在这些关键节点,我的父母亲戚非但不理解,还是插手帮忙,每次在她走不过去的时候施以援手

          乘人之危到了这种地步,狠点不?

          长期内,两个孩子分离,生活状态不一致,是好事?

          当初你答应前妻的要求(前妻也要两个孩子加房子车子加我每个月50%的税后收入)这个问题不就解决了?

          或者离婚后,你把你能给长女、前妻不能给次女的,照着给次女一份不就结了?你一直惦记着利用这个差别抢次女,狠点不?

          我看不懂有什么理由需要我父母亲戚出面帮忙?都已经离婚了,前妻又不是没有自己的父母和亲戚?她只是想省钱和不欠人情,反正我父母亲戚的钱和人情最后都算在我头上,难道不是吗?

          你前妻收入低,你多给抚养费不就结了?这要在国外,你就是这下场。收入低想省钱有什么错?爷爷奶奶亲戚帮孙女有什么错?

          人情算你头上?自作多情了吧。你乘人之危都到了自己的前妻、孩子头上,你欠的人情值什么?

          机关算尽太聪明,反误了卿卿性命

          通宝推:刹那芳华,
          • 家园 国庆第7宝,今天真是大发。。。

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            恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

            作者,声望:3;铢钱:4。你,乐善:4;铢钱:-28。本帖花:3

        • 家园 你争取次女抚养权的可能性几乎为零,而且也是不明智的行为

          可能性几乎为零,说得是对方放手,法庭判给你的可能性几乎为零,因为这是对方留在身边唯一的孩子,前面有人也说了,女方几乎不太可能再生育,再加上判给你的长女对你的新家庭也不接受,考虑到社会实际情况,再把次女判给你的可能性几乎为零。

          她有困难找你们家人帮忙没有什么不对,毕竟你们是孩子的血缘亲戚,你们离婚,但是离不掉血缘关系,你们不帮忙,她是会困难些,但是也不会轻易放弃抚养权的。你以不帮忙要挟对方放弃抚养权,实际上是损害孩子利益的行为。

          争取次女抚养权不是明智的选择, 这也是从孩子的利益讲的。 是,社会上是可能存在有亲爸和后妈的家庭对孩子更好,也更得到孩子认同的情况,但你们显然不是这个情况。长女对你们的不认同,就是很好的例子。后妈确实不是一般人能做好的。亲妈要求做家务,可以说是从小锻炼孩子,后妈这么做就会被人说三道四,孩子心里也容易这么认为,,你们需要考虑社会环境,和自己的实际能力(我说得不是钱,而是你们的实际上影响,教育孩子的能力)。

          所以大多数,实际上绝大多数情况下,也确实就是跟着亲妈对孩子有利,即便钱少些,即便少上些辅导班,因为很多东西是钱买不到的。

          而你提到的很多东西,却是钱可以买到的,比如辅导班,比如请人帮忙。

          所以对孩子最好的选择就是,长女也交给前妻抚养,你给足对方钱,换取足够的探视,和对孩子教育的部分控制权,比如可以要求专款专用等等。

          这其实对你的新家庭也是最好的选择。

          通宝推:刹那芳华,
          • 家园 国庆第n宝,今天太好了

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            送花成功。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

            作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

            您说得很对,忍不住花之,结果自己还得宝,开心。。。

            为了鼓励下自己,还会宝推,加油!

          • 家园 前面都说过的就不重复了

            前妻不肯放次女,估计想的就是次女容易和她感情淡。事实是以前次女三天两头来我们家,跟我们亲,前妻本来也无所谓,我也想潜移默化的慢慢来。后来去年我母亲和亲戚们都看出来了,跑去跟我前妻说,次女跟我老婆比跟前妻还要亲,苗头不对,前妻才开始禁止次女来我们家。一直到今天,只要我老婆在放学去学校看望次女,次女必然要求跟我老婆走。反过来,前妻去学校门口堵长女好几次,喊她过去,都没用。

            离婚以前,报的那么多班,前妻都一直阻挠孩子们去上课。有时偶尔我周末忙,没空接送(以前都是我接送,每个周末十几个小时路上开车来回送两个女儿),前妻立刻就找借口不送孩子上课,基本每次如此。前面说了,对子女的教育理念不同是离婚的因素。有这种先例在,我怎么可能把钱付了,指望前妻送次女去上课?

            • 家园 没有离婚的时候无法按照你的意愿教育孩子,指望离婚后能

              按照你的意愿教育孩子,这不太现实,在次女没有抚养权,长女也不愿意和你一起生活的前提下。

              女孩子本来就是小的时候好对付,teenage的时候最难对付, 不见得是距离的原因。

              其实快乐教育也未尝没有一点道理,你父母对你实行的是不是快乐教育? 你是不是也成才了?最重要的一点是,对孩子的教育,一定要在孩子对你有足够的亲情,足够的安全感和认同的基础上进行,目前你失去了这一点,所以目前你要做的就是要恢复这一点。

              说实话,在中国我还真没见过不推的父母,推狠了不见得好,折中以下比较好,你的牌现在就是钱了,钱多给点,要求多点时间,逐步施加自己的影响。 钱也可以有条件地给,或者直接给培训班,老师什么的。

              • 家园 这个是回复你关于为什么不出钱给前妻

                因为给了她也不会上心给孩子们去补习,以前就这样,现在更是这样。

                至于我父母,不知道你有没有听过那种父母的贩毒的,结果两个儿子一个是律师一个也是贩毒。有人问他们为什么会这样,他们的回答都是,"有这样的父母,我很能怎么样"的笑话?

                • 家园 呵呵,但是你不给钱她就肯定不会去给补习了不是

                  孩子的事情,不能这样斤斤计较的,要有准备给对方的钱只有一部分真的用在孩子身上,而其中按照你要的方式用在孩子身上的又仅仅是其中更小的一部份。这都是离婚的代价,从做决定的那天就应该认识到这一点。

                  既然决定要离婚了,你必然对孩子的教育不可能有原来的控制权,只能间接地施加影响。而且从你长女的结果看,你直接施加影响的效果也不见得好,所以首先要反思以下自己的教育思想是不是都是好的。我听一个老美教育家的演讲,其他的记不住了,就记住一句话,“Kids do not learn from people they do not like”.

                  其实我们家也有类似的情况,我LD和前妻对他们孩子的教育方式也有不同的认识,也存在母亲方教唆孩子的情况。 但这些事情你不要太计较,你要做的就是能在自己能付出的地方多付出些,当然方式可以讲究,就像我说的,有条件地给,争取达成某种妥协,不能什么事情都一定要照自己的想法来,自己有可能多参与,比如课外班的接送孩子什么的。奶奶能去照顾孩子,一般都会对增进父女感情有帮助的。 孩子大了以后慢慢会懂得你的付出的。

    • 家园 方便不方便多说两句

      能不能具体说说,你觉得你这边有哪些对小朋友有利的和不利的条件,你前妻那边又有哪些有利和不利条件?

      • 家园 经济和资源

        下面也说了,最后把房子车子都给了前妻,以及次女,仅此而已。

        经济上,她的收入比较低,原来次女享受的私立医疗,学校,辅导班什么的都没有了一年毛10万左右。前妻的理由就是,公共医疗也不错,普通公费学校也很好,辅导班没有意义,孩子要愉快教育。说的冠冕堂皇,其实就是不想花钱。当初离婚的时候她就宣传,要想次女继续保持原来的学习可以,钱我出,否则免谈。

        资源上,她父母亲戚不在一个城市,不是不可以来,来就要花钱,吃喝开销人情。次女那时候小,一来就是好几年;就算请个保姆也要3,4万一年。所以她明面上自己抗,有任何事就喊我父母亲戚帮忙。河里父母不少,带一个孩子有多少计划外的烦心事应该能理解,完全一个人根本不可能。

        另,现在据说次女每天回家吃完饭就出去疯玩,也没有人看护,直到8,9点天黑回家睡觉。三天两头上医院,都是各种皮肤感染症状-估计是外面玩脏东西回家也不洗干净,手上手臂上发的一塌糊涂。感染了也不管,等发作了厉害就喊我父母带去医院看。想想就烦心。

    • 家园 长女11岁

      那你前妻起码三十大好几了,就算再婚,再育的可能性也很低。两个女儿已经给了你一个,你还要把剩下那个抢走。而且是不许别人给前妻帮忙,宁可孩子受苦也要把她从生身母亲身边夺走。自己的父母不帮你,反而帮离了婚的儿媳,亲友在你没有出来干预之前也都主动帮助她。

      俺总结完了,想给他出主意的就回帖吧,勿谓言之不预也。

      看完这个帖子俺也闹心。

      • 家园 谢谢回复

        虽然没有给任何建议。

        几点补充,也是鸡毛,当初我是要两个女儿的抚养权(房子车子都给前妻,不要生活费),为得就是我觉得可以给孩子一个好的成长机会。前面说了,子女教育意见不一致也是离婚的因素之一。前妻也要两个孩子加房子车子加我每个月50%的税后收入。

        最后结果是一人一个孩子,房子车子都归前妻。

        原来联系少,长女还行。现在去了中学,天天轰炸,孩子已经晕了,满脑子觉得我们亏待她 - 主要是针对我们要求她生活自理(起床叠被,书包打理),做一些家务(洗晒收衣服,洗碗),以及校外校内的补课(周一周五各一小时,周六日各二小时)等等。

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