五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】TPP会对中国造成什么影响呢? -- 真理

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          • 家园 先做大,再做强

            国家的崛起,要么是先做强,再做大;要么是边做强,边做大;要么是先做大,再做强。

            中国只能走先做大,再做强的道路,一方面,如果排斥外国资本,那么中国的发展就会面临巨大外部阻力,另一方面,中国的民族企业也难以承担扩大市场的能力。

            如果中国市场规模达到美国的两三倍,那么,即使让出一半或三分之一的份额为跨国资本,对中国扩展产业链,也没有多大的影响,甚至利大于弊,毕竟同质化是体系发展的最大隐患。

            借力打力,以夷制夷;

            做大市场,产业升级;

            中性独立,公平正义;

            以争求和,载体崛起。

      • 家园 即使参于越建设也要慎重谋划。美就想中帮越做完基建把中甩开
      • 家园 TPP如果起作用也需要十年二十年

        那时还不知道整个经济局面是什么样呢,时间长变数太多了。这是美国大棋是肯定的,但是立竿见影是不可能的。

        从另一个角度说,河里一直有人说的美国紧缩,这也可以看成是一个过渡版,不是美国孤立主义,但是把环太平洋还可以控制的小国盟国收集在一起,逐步把中东中亚让出来,建立一个美国为首的经济特区自给自足,很可能是美国的一个战略性布局。甚至欧洲在俄罗斯自费武功之后,远景看一个大欧洲经济特区自给自足的战略格局也初见端倪。但是欧洲不如TPP这个特区政治上的稳定。

        从改开历史看,中国的经济起飞到融入西方为主的世界经济循环,可能因为美国的战略转移而把重点向中亚,非洲等方向发展。所谓一带一路,估计也是中国的因应政策。中国发展起来后的市场本来是西方的最大目标,但是市场的开放现在成了南柯一梦,相反中国高消费层的度假出国采购狂热说明的是西方货进入中国的困难。这里比较例外的是苹果,其他的还有一个波音。

        但是同时中国自己的消费市场却不能满足中国自己的工业生产力,甚至还有制造经济危机的潜能。这个局面一旦清晰,西方对中国的一厢情愿基本就放弃了,西方三十年来低估了中国新一代掌门人做生意的精明程度,彼此都是吃小亏占大便宜的算盘,以后能看到的只能是高手过招了。

        美国方面,自打这十几年中东政策的费力不讨好,消耗国库以后,也开始清醒了。明白了自己坐吃空饷的现实,该做点长期准备了。看到美国近年积极发展减低对劳动力依赖的自动化,与减低对石油依赖的新能源,美国心里的算盘政治局的同志们看明白应该没什么难度。不但是美国,西欧这些年也在走向差不多的路线,甚至比美国还更激进一些。如果能源发展能如美欧所希望那样,不但中东,俄罗斯中亚在欧州这个经济特区的天平上分量也要下降,这对地缘政治的影响是深远的。很可能人们所熟悉的十九世纪以来的世界近代史的节奏完全改写。

        虽然TPP基本上标志着中美为首的经济圈的分道扬镳,但是美国目前还离不开中国人手里的银子,这个过渡期离不开中国人的财务支持,同时中国也暂时离不开美国的市场。另外一个依靠第三世界的经济循环也不是一天两天就能建立起来的,至少要做着未来美国警察不管事或者捣乱,中国自己派军事力量远程投送的准备。这就要求中国的军事需要不是解放台湾,占领南海,遏制日本那点事了,百年海军,这个过程加班加点也需要一段时间。

        但是美国战略转移还有一个至关重要的因素,就是技术壁垒,这个从近年中国工业升级的困难上其实已经有所体现,其中的细节说不清楚。但是不能理解中国工业二十年中的起飞对西方技术转移的依赖,就不可能了解进一步升级在西方技术壁垒下的困难。中国现在有自己的完整工业体系,也有相当的研发能力,但是西方技术壁垒对中国有多大危害,现在还是一个谜,只能从其他相关的发展去判读。

        大家可以看到的是美国对网络安全的风声鹤唳,最近甚至有新闻习大大访美献上抓获几名国内黑客的大礼以应付美国的指责,不知真假。原来以为网安是IT界玩弄的又一个千年虫把戏,现在看来后面的经济战才是内涵。

        习大大访美时间不巧,前脚刚走后脚TPP就批准了。但是来日方长,中国应该在填补美国警察在中东中亚的真空方面增加彼此理解,这个有点当年日本投降林彪进入东北的感觉,当然节奏没那么紧迫。不过俄罗斯在中亚因为距离的原因,也很有可能代替美国对中东中亚行驶警察职能。因此,从后西方时代的远景看,中俄携手互补,向欧洲与TPP外世界地区发挥影响力的作用应该开始强调了。俄罗斯有着中国暂时还不具备的军事能力,以及在世界范围投送军事能力的经验,中国有着俄罗斯不具备的工业能力以及满足过第一世界消费市场的经验。一带一路以后应该还有2.0版,把俄罗斯加入进去,有俄罗斯当保镖中国人好做生意。

        TPP代表了美国的大招,也为美国辗转腾挪提供了法律框架。但是经济与技术的发展往往不以人的意志转移。随着时间,这个中美分家的戏能否演下去,不确定性要远远大于人的一厢情愿。但是中国新兴资产阶级继续在中国劳工与美国外债之间躺着收钱的好事也不会太长了,在中国成功上演了三十年的戏码开始在东南亚上演,越南又是开放又是选举的,这摆明了是要以比中国人更低的姿态吊足美国资本的胃口。但是从体量上说,墨西哥的脱贫才可能带来相当的市场,可惜印第安人后裔的组织能力只在毒贩这个级别上还可以,再大的数量级政治上就一塌糊涂了,除非放弃民族自尊心让美国人进一步整合。但是看老墨那个爱国劲头,这种可能性不大。

        另外,美国收缩后全世界剪羊毛能力也会下降,但同时军费开支也可以下降,这个过渡美国军工联合体答不答应,也不好说。一个两全其美的办法是美国从世界警察的职能转为雇佣军,当然不会是零敲碎打的法国雇佣军那种,一个可能是一些地区或国家向美国上供换取美军的存在,类似日韩的历史,但是发展成一种生意而不是地缘政治的需要。

        通宝推:alexbird,红山,舞动人生,

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        • 家园 英雄所见略同,成功钓出葡萄

          虽说俺下河不是因为萨苏而是因为葡萄,但葡萄的若隐若现,微言大义,以及别字加不拘句读的行文风格,俺一直是有阅读障碍的。是什么,让葡萄“嗯”了一声(俺顺手就可以给葡萄改错字),一改惜字如金,以近2万字回应?大概是因为,第一,话题意义重大,第二葡萄与层主一样有期待,有信心。

          这个话题实在太大棋,俺只敢观棋不语。不过层主以下评论,俺不禁要献花

          但是经济与技术的发展往往不以人的意志转移。随着时间,这个中美分家的戏能否演下去,不确定性要远远大于人的一厢情愿。

          最终棋局,取决于长远布局,也取决于落实布局过程中很多次短兵相接的棋力角逐。Let the game begin!

          再次感谢层主成功钓出葡萄,镇楼镇河

        • 家园

          刚写的你不妨参考下

          最近热点掠影

          http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13941&extra=page=1

          原本国庆想写点东西,主要说一说习总访问美国以来的内容。没想到国庆以来,无论中东问题,欧洲难民问题,还有美国就TPP达成大部分一致协议,几乎每两天一个变化,目不暇接,所以很多内容,只能浮光掠影一般的点一点。对希望了解更对细节的网友,只能表示歉意了。

          其实围绕这些事情的热点,提醒我的还是网友贴的忙总关于我们将要全面技术升级的内容,如果我没记错忙总提的是156以来最大产业升级刺激。一开始我没有和其他事情联系在一起,今天我老师提醒我,一旦欧洲工业4.0落后标准制定,我们会跟进很快。其中一部分内容,是11月要参加的会议内容,到时候再讨论看看这里只能带一下。

          如果从时间轴倒叙,大家都关心的热点主要是TPP。我比较奇怪的是,TPP争论正反各方都没有涉及该协议核心的一部分,或者说我看关心的核心内容——一般贸易份额捆绑知识产权保护。在这一块,美国和日本是当然赢家。

          说到TPP,怎么说。他提出了国际贸易新规范标准,怎么重视都不为过。但是,网络上一票人说,这个出来中国就完蛋了,这个也是不得要领。问题就在上面的提及的一般贸易捆绑知识产权。从TPP看,协议规范。无论是从协议内容还是协议形式,还是走当年GATT老路。既预期美国国会不会批准,以政府间协议一年一签延续的惯例获得实质突破。同样,GATT把我们在世界贸易体系之外关闭了四十年,我们作为非创始成员国,很显然即使之后加入,也会被援引有关条款加以限制。举例,我们由于是非WTO创始成员国。所以,创始成员国在特定范围可以无视WTO原则随意对中国采取贸易壁垒措施与贸易特别调查。记得,我们加入WTO后,到2007年我们贸易获得空前增长,但是同时我们遭遇了WTO一半以上贸易冲突特别调查与特别诉讼(一般称作反倾销调查与反补贴调查,因为涉及比较复杂的程序设计,所以用前面的用语替代)好,话题回到这里。围绕TPP最近争论比较集中的内容,在一般贸易领域我们会不会被踢出局,我观点是不会。但是,我们会不会被新贸易规则限制,我观点是一定会。理解上面内容,我下面展开就容易理解的多。 说这个不是只针对TPP本身讨论,而把它作为上述一系列题展开的起点,最终还是回到产业升级。

          我们经济出问题了,我相信关心经济话题的人,大多会认同。后面怎么走是个问题。但是同样环比世界,有问题不只是我们。其实,今年的滑坡在去年就有征兆。根据世贸组织统计,去年世界贸易增长率在二战之后第一次落后各国平均增长率。这说明作为二战以来,维系各国经济增长的主要推动力,世界各国一般贸易到了一个前所未有的瓶颈。这个瓶颈,不是今天才为各国所知的。其实早在WTO最新一轮谈判搁浅来看,为下一步经济转型的工作各国已经早有准备。但是怎么做,在世界范围难以达成一致妥协。有鉴于此,在WTO全面协议搁浅后,围绕下一步怎么走,区域经济一体化谈判与国与国之间的自由贸易谈判,就成为各国有关工作的主流。而TPP与我们采取的国别自由贸易谈判就是这个主流下的各自的选择。其实早在四年前和人争论TPP对中国影响的时候,我就以中国率先签署自由贸易协定的国家其中三个是TPP最初四个发起国,他们分别是 智利 新西兰与新加坡。可见,有关针对性安排,不是现在才做是早有准备的。那么为什么,在TPP谈判有明显不利于我们的安排的时候,为什么中国比较担当。这不是某些公知热衷的埋头做鸵鸟的论调。实际事出有因。

          而提到TPP,就不能提到TTIP,这个是美国战略整体的一部分。这东西,好比当年日本搞的大雁阵列。中国在阵列下游摸爬滚打,在游戏规则上把中国限定在特定空间。现在,TPP谈完了,TIPP还会远么,在就是一票公知兴奋中国要完的原因所在,他们眼中的中国是即将被封锁与摒弃的。这是他们所有论据的最大基础。我这里说一件上个月经历的事情,说说我体会。这事情,也是我动了想写写,习总访美影响念头的缘起。事情是这样,当我看到中国核电极端和美国泰拉能源公司签署展开有关核能领域合作的合同的时候,一开始我下意识以为是泰拉来中国投资。仔细看报道是我们参建在美国的核电站建造项目。为此我和核电部门的朋友沟通了下,他反馈说美国没能力自己展开大规模基础建设了,这一块和高铁类似,除了我们其他国家现在都没有大规模推进的能力。所以,同样的理由才有了英国和我们核电领域的全新合作。(英国后面会说更多,这里按下)记得有句广告:广告做的好,不如XXXX好。(鉴于该广告涉及品牌已经垮掉了,不直接说名字了,不过这个广告当年脍炙人口,这里用以下类比比较应景。)同理,不管你多少协议,最终要体现在经济上,经济领域金融是核心,只是产权是重点都重要,但是不能变成产品与商品,协议签署的再好,不能提升经济发展都是白搭。那么TPP对签署协议各国,究竟有没有好处。有些国家明显有好处,比如越南从协议看如此。有些国家两可,这占多数,有些国家待定。为什么待定,因为还是要看中国。为什么,因为发展基建的能力。记得,当年越南为了绕开我们要修高铁,高调引入日本车型,原本指望日本出大头,没想到日本想的只是宰凯子,和宰台湾那样吃越南。尽管各自心怀鬼胎,但是,遇到电力系统瓶颈两者都歇菜,后来越南甚至提出了一个高铁利用太阳能发电的脑洞方案,然后就没有然后了。说到底,无论你发达国家还是发展中国家,你现在要搞经济升级都离不开基础设施升级,这一块能快速大规模铺开施工的,现在除了我们没有第二个国家能做到。但是这不是我们淡定的底气。

          记得去年和人讨论的时候,有人引用瞭望的一份资料。文章标题大意是,人口红利逐渐消失过程中,怎么利用好技术人口红利。其中一个介绍我印象深刻,大意是我们现在受过理工科大学训练的大学生以及技术工人总数,比美国欧盟俄罗斯日本以及印度同类人口总量还是近千万。(这里也许很多人奇怪,人口大国印度为什么理工科人才比较少尤其是印度有印度理工这样全球知名的理工大学。这里能补充的是,印度2007年教育统计资料显示他们理工科占毕业生比例为百分之30同时以百分考试为限,他们录取分数线是40分。以印度基建水准,理工科想有用武之地也难为无米之催。当然,印度这个无用武之地是和中国比较的,对比其他多数国家还是有可圈点的地方。)尽管不断有人诟病我们的教育改革,教育出来大批无用的学生。但是,同时这些受过基础训练的学生对比其他国家劳动力人口,往往能在更短的时间内上手新工作。更重要的是,这批在新中国训练下的劳动力大军,没有被既有的世界其他国家中常见规范的束缚住,这批不受约束的劳动力大军带来的往往是我们意想不到的创新。上周国庆节在一个朋友家过通宵,记得朋友这样说对中国创新的感触。他接触来自世界各地的企业家投资人以及其他形形色色的业主,他们对中国年轻人一个非常深刻的印象是,接受新事物的能力很强。这种强往往体现在我们常常被人拿来说事的山寨与翻版上。其中,他介绍一个美国回来的高知观点是这样引述的,他说即使在美国个接手新事物的往往都是特定的小众群体。而在中国,一种新技术或者一种新事物出现,只要有价值,往往会被广泛的复制并被公众接受,他说这在其他国家他从来没有看到过。尤其在港台年轻人总,绝少看见。当然,这种对新事物的接受与认同,并不能替代对技术的创新与革新。但是,我这里想表达的是,我们中国有着这样一个前所未有的群体,他们有接受新事技术理解力,有接纳新事物冲击的心理承受力还有就是,他们有着对新事物本身不断推陈出新的不可遏制的欲望。这种欲望,本身就体现在市场回报之中。在合格技术变革进行中的时代,我们对比多数国家,我们对于现实的改变,我们的准备要比他们都来得充分。或者,这本身就是这个国家在不断变革自我过程中的一种习以为常,一种理所当然和一种当仁不让。

          前面提到过,在习总访问美国之后的这个国庆节发生了很多事,几乎是没两天就会出现一个对现有格局产生影响的新闻,一时目不暇接。上面也提过,我们的能力不是我们在这个时代博弈的底气,起码不是底气的全部。如果说我们在欧亚大陆东段的位置,是我们地利之便;那么我们已经具备的能力和我们已经做好随时改变准备的国民心态是人和,我们不妨把这种迅速发生改变的世界格局看做一种天时。看到这里,我们不妨把我们的眼光从TPP跳开,从更广阔的世界变局看我们的时代到底发生了什么变化。我想,也许我们看待一些事物包括TPP还有近期的那些热点,我们会有不一样的感受。

          如果时光倒回到去年年初,马航370消失那会,我们在南海的搜索舰队集中了中国海军近三分之二的兵力,这几乎是决战的姿态。(当时我们在印度洋的护航编队只撤回了两艘军舰,护航编队主力纹丝不动,这后面会提及)彼时,美日积极配合,越南更是直接交出了他们海航的通信频段指便于我们检索其意无非是————此事于彼绝无关联。这是我们在,美国逐步对我们中国全面围堵的高潮,那个亚太再平衡的一个转折点。随后,第二个马航事件之后,美国人两度插手已经缔结和平协议的乌克兰,乌克兰局势从颜色革命走向了全面内战,由此德国乃至欧盟与俄罗斯的媾和戛然而止。去年底,突然骤起的ISIS以沙尘暴一般的扩张震荡着中东,并最终为今天席卷欧盟的难民潮添上了最后一根稻草。一带一路与亚投行的开张在美国的欧洲盟友捧场中先声夺人,接踵而至的是希腊,是在不远处双旦中潜伏的新问题等待发作。这背后,实际事出有因。下面我就说说,我个人以及这些时间以来和我经常在一起讨论的朋友们能形成一些共识的的观点。

          如果时光倒回到去年年初,马航370消失那会,我们在南海的搜索舰队集中了中国海军近三分之二的兵力,这几乎是决战的姿态。( 当时我们在印度洋的护航编队只撤回了两艘军舰,护航编队主力纹丝不动,这后面会提及)彼时,美日积极配合,越南更是直接交出了他们海航的通信频段指便于我们检索其意无非是————此事于彼绝无关联。这是我们在,美国逐步对我们中国全面围堵的高潮,那个亚太再平衡的一个转折点。随后,第二个马航事件之后,美国人两度插手已经缔结和平协议的乌克兰,乌克兰局势从颜色革命走向了全面内战,由此德国乃至欧盟与俄罗斯的媾和戛然而止。去年底,突然骤起的ISIS以沙尘暴一般的扩张震荡着中东,并最终为今天席卷欧盟的难民潮添上了最后一根稻草。一带一路与亚投行的开张在美国的欧洲盟友捧场中先声夺人,接踵而至的是希腊,是在不远处双旦中潜伏的新问题等待发作。这背后,实际事出有因。下面我就说说,结合身边朋友的讨论我个人观点。

          上一段的罗列不过是就一个问题管窥窥豹,这个问题本质就是中美之间如何自处。其实和TPP同步的美国对华战略或者策略之一就是亚太再平衡,彼时就有人就TPP启动的时候直言中国完蛋了。在美国包围圈下,不可避免被封锁,被遏制与被扼杀。我当时就两个基本判断,一,美国最终目的是把中国纳入他的体系而不是扼杀,二,美帝在把中国试做潜在最大对手的加以遏制的时候,他们的最大利益始终在欧洲。我基于这两者,进一步在当时做这样的判断,只要美国拿出实力压制中国,而我们扛住一段时间,欧洲势必要做摆脱美国努力的尝试。这不仅是基于对欧洲自身利益考虑的需要,也是基于美国国力相对衰落吧背景下的军力衰退。用最简单的话说,美国无力同时压制住中国和欧洲的异动。如果美国有所侧重,势必按下葫芦起了瓢。话说到这里,有人会问为什么美国欧洲日本不会合作遏制中国与瓜分中国呢。我对应是,关键是我们要扛住最开始的压力。一旦我们认怂,我们后患绵绵不绝,但是我们一旦扛住前期压力,以美国贪婪的性格,他们的盟友阵营势必出现难以填补的裂缝。这种谈判,前天我一个朋友给了我一个注脚。既然在安倍经济学启动的时候,2011年日本人均GDP3..7万美元,预期到2017年下降2.7万美元是不可逆了。我自己乍一看还不信,一查2014年日本GDP下降到3.24万美元水平这才倒吸一口冷气。从这里,我对TPP更多的理解一层就是,美日抱团搭架子,摆了一个龙门阵,等中国进吸我们中国人的积累。问题是,如果我们挺住一开始几年的波动,以美帝在全球行动的消耗及随之其后的贪婪程度。加入TPP的那些国家,能扛得住美国对日本那样的吸骨敲髓。长期以往,再稳固的同盟也必然出现难以填补的缝隙。所以,当美国一对我们施加重重压力的时候,俄罗斯与欧盟关系如火如荼。当美国反手在乌克兰做局的时候,欧洲人对亚投行投桃报李。而当美国出手压制欧洲,同时意图以TPP牵制中国的时候,俄罗斯在叙利亚开打同时我们在地中海和俄国进行了联合军演。请注意,我前面刻意提过,在我们去年南海马航370时间海军兵力最紧张的时候,都几乎不动印度洋护航舰队兵力主力,彼时布局现在多少已经开始露出峥嵘了。这里更不要说,在习总访问联大背后那个给习总会晤希腊总理握手那个意味深长。我们在希腊的港口,扩权了。但,这里说的天时地利人和也不是我提及底气的全部。后面的东西会涉及一些敏感话题,因为有关信息缺少必要的公开新闻佐证,难以有所缺失。请看的人,在甄别后谨慎对待。不好意思先了。

          记得习总访问美国的时候,在美国同步考察的人,这样和我们说这次谈判具体内容部分。他说,大体是五百万的东西美国开价五个亿我们还价五元。大体如此,但是我们又和美国在重大利益问题上做了很重要的交换。比如在减排,在核能,更重要的是,中美在联合声明开宗明义的说,中美要管控分歧。这管控用词背后的自信,是我们对TPP淡定的另一面。我们针对TPP的贸易谈判及其他针对性措施,在经贸领域有关文章已经很多这里不加详述。毕竟谈判有关文本都不熟悉的前提下,我们很难做出进一步判断做细节分析的得失考量。所以,当央行专家说我们不加入TPP,我们GDP会损失百分之2.2的时候我有点惊讶。这数字怎么算出来的,这和此前其他乐观文章估计对我们影响只有百分之0.46形成了鲜明的对比。其中谁对谁错,让时间来证明。我这里只说一点,我对TPP出现的正面意义的看法。前面说了,TPP核心之一,是知识产权捆绑一般贸易配额增长。要知道,我们中国在去年开始超过日本成为专利申请数量仅次于美国的国家。虽然我们的专利,主要以技术含量较低的实用新型专利为主。但是以我们经济增长中的不断升级换代,以我们积累至今能不断接受新生事物的技术人口红利,以我们国家不就将致全面产业升级政策的出台。我们成为下一个堪比美国欧洲日本专利拥有国家,可以期待。那么我们技术专利保护的现状,以及现在安心山寨与抄袭的产业现状及其部分管理人员就此自满的心态,与我们未来的创新型社会的发展预期是不相匹配的。就和当年我们用WTO,来推进我们国内企业的现代化改革一样。TPP对我们中国最直接的影响之一,就是在今年为了应对可能完成的TPP谈判,在北京的知识产权专门法庭开始启动。这是一个开始,是基于我们未来创新型社会的一种预判下的对策。不管那背后的驱动力是不是TPP,这样的新事物出现对我而言是值得肯定的、那是新体系制度顶层设计的一部分,如果我们不能保护我们自己的创新,我们即使实现了产业全面升级,屠呦呦先生们创制的青蒿素创新突破,最终还是要给他人做嫁衣的。还有,TPP基于二战以来的世界贸易发展经验,提出了这样一种观点。既一国发展贸易不能只是就贸易论贸易,贸易完成后就基本了事了。我们应该把贸易看做是,一国对外经济发展的延伸,一种基于经济发展上下游产业链的综合考量。(从这个角度切入,知识产权保护配套一般贸易增长配额,会有不一样的视野)然后基于这样的理念,我们不妨这样思考一带一路输出。我们输出的不只是一条高铁,一个高配置的现代化港口及其配套的水利电力 还有其他现代化设置构建的基础设施,我们要输出的还有中国制造的工业体系,中国制造的工业标准,中国制造的知识产权体系,甚至蕴含在其中的中国文化与传统下的中国形象。这里顺便提一句,去年就一带一路可能选择讨论中,一个博士后朋友就我们文化传统与现代性如何嫁接话题互动的朋友,提出了想像的共同体的这样的观点。既,在一带一路延伸过程中,如何把沿路沿线沿带国家的人民在纳入一个共同利益共同体的时候,形成一种彼此相互认知,相互认同与相互接纳的基本价值,基本理念并进一步推动相关基本规则,形成一个共同体成为我们新时代利益同盟的坚实基础呢。从这个角度说,一带一路与想象的共同体背后,和哪个TPP协议背后那个美国规则,美国价值,美国理念,何尝不是殊途同归。我们师法TPP,搞好一带一路,有何不可,这也可以作为我们淡定的一种底气不是么。

          我们每个人眼中都有自己的一个世界,我们心中的世界认知差异是我们这个世界的纷争之源。而TPP背后的认知差异之一,那个我们的淡定和奥巴马那个对不能让中国这样的国家制定贸易规则的决然,那个中美需要管控的分歧本质是什么。本质是,这个世界已经发生了根本的变化,而这个变化之一就是,在追赶过程中的中国走到今天不在认为以美国为首的西方鼓吹的文明世界是那么的普世或真实存在。这是,这次中美元首会晤期间考察人员的感受之一。美国的今天,律师与公众比例世界第一是中国的六倍,在监狱人数与人口比例世界第一,是中国的多倍。而,美国百分之一的人口掌握美国财富百分之48的同事,这百分之一的百分之一,控制着百分之48财富的百分之60以上。如果这样的美国是普世的,是我们的未来,我相信很多中国人是不会认同的。同样,回到我文章开头,那个关于忙总有关我们产业全面升级有关内容对我的启发相关看点之一。我们不妨看英国,这次对习总的访问扫榻白金汉宫以礼相迎,那背后不仅仅是中国在英国出资与英法合作建设世界单机装载最大的核电站。这是英国在美国谈判完成TPP的回应。这种回应甚至包括,英国BAE对中国已经完成的技术转移。这种转移,美国能接受的英国人转移了,美国人不能接受的英国人也转移了。而BAE之后,罗罗还会远么。所以当忙总提到这次我们的产业升级有可能是156项目以来

          ,中国最大的产业升级规划以来。我突然明白,这次产业升级不只是我们自己的推进,还有来自欧洲,来自美国以及来自日本的各种产业技术支持在背后支撑着我们。为什么。不过是得道多助。就在上午,和北京的朋友交换德银风险敞口的意见的时候。他这样说,你去年能想到我们今天是德国人的后路么。我说,换过去想都没想过。现在回头看,意料之外,情理之中。无非是,美国在创造出一套前无古人的体系的时候,这套系统不仅对全世界的介入之深前无古人同时对这套系统本身的运营消耗也前无古人。这种消耗,是建立在对世界各国前所未有的盘中之中。过去,美国的盟友可以忍受是因为有一个叫苏联的共同地位的威慑。而今天,当欧盟看到日本被美国的消耗趴在身上不听吸血的现状,欧洲如果还无动于衷,就枉为老大帝国了。所以,中国这时候成了他们的后路。不管是后路,还是得道多助,殊途同归。说到这里,最后提一点关于TPP的观点,无非就是。TPP把中国排除在外,在制度设计上可行。在实际操作中,如果多数缔约国没有在其中获得明显的好处,甚至步日本的后尘。或者说,TPP其他缔约国不过是在帮日本分担美国消耗的份额,这种制度设计的可能中国又没有主动接盘,能维持多久,为未可知。这是美国已经相对衰落的实力决定的,也是美国现行体系运营成本决定的。中美都在转型,谁先走出来,让时间来证明。但是,那个殊途同归,是我们的淡定的底气,和天时地利人和以及我们自己完成的准备构成的底气。不过,有底气,我们自己不争气,我们也是没有出路的,所以我们的改革只能开弓没有回头箭,工业化本来就是一条不断自我更新之路。

          我们为什么要改革,因为我们过去的增长方式走到头了,因为从信息技术肇始的心技术革命已经开启,因为这个世界在二战后建立的基本价格已经遭遇前所未有的挑战。我们的改革,问题之一关于过剩产能,我前几天用下面这样的话说服了一些朋友。我说,对比大萧条时期产能过剩的美国,美国彼时钢铁产能是数千万吨,,是二战轴心国产能总和的接近一倍。而我们今天,仅以美国为例,美国人均钢铁消费远超大萧条时代以来产能严重过剩的美国。二战以来世界人口增长了三倍,而钢铁中产量增长了十多倍。我们撇开今天的这个世界,尤其是中国的产能时候过剩。我们不妨为以下,我们今天中国的人均消费各种农产品工业品相聚发达国家是多少,相距中等发达国家是多少,不说其他,当我们在向河流中倾斜过剩的牛奶的时候,中国还有至少千万为单位的据对贫困人口还挣扎温饱线上。我曾经和人,就经济增长冗余人口有过几次争论。其中,深受美国影响的一些人,他们对这些挣扎在温饱线上群体,已经在各国甚至包括在美国的自主退出就业循环的人口,持有这样一种观点,他们不能满足经济循环的产出消费,所以他们在经济学意义上就是被忽略的人,就是所谓冗余人口。回到前面说的,美国的贫富差距分配。我们今天这个国家,有多少人愿意作为冗余人口而存。今天的中国,是经过1949年以来开启民智的中国,是经过前后两个三十年从来没有停止改变自身命运奋斗的中国,是通过一次次抵御强加于我们的大小战争的中国,没有基于这种奋斗和抵抗而来的中国,没有基于此而来的独立自主的大国地位。我们今天,比那些在现在陷入内乱的与战争的国家强多少。而这种地位的底气之一,很多人眼睛里的过剩产能,换个角度就是战争潜力,就是摒除未来强加于我们的任何干预的底气。有这种底气,所以美国在遏制我们的各种手段之后,要管控中美之间分歧,要逐步脱离和中国军力的直接接触,这才有了奥巴马在联大说的,美国不能单枪匹马解决世界问题。这个不能单枪匹马解决世界问题,潜台词就是,美国现在没有当年冷战那种同时打赢两场半战争的底气了。形势比人强。所以,我们怎么对待过剩产能,要辩证的看,要根据中国在世界形势不断变化中实际需要客观对待。比如,我们今天的中国过剩产能问题,是分配失衡背景下有效需求不足,还是产能过剩远超需求。看问题的出发点不同,结论自然不同,甚至有关结论是南辕北辙之别。这些问题,我们通过即将出台的我135规划开看,我们国家中央领导层的真实意图。暂时,稍安勿躁。

          最后者一段,我想说的是。今年以来,我们遇到很多问题也遇到很多困难与挑战。说到底,我们无论面对什么以及我们现在有什么心态。路最终是要靠我们自己走出来的,同样我们的明天要我们自己有所努力才能有所收获。这种努力我们这六十年来一直都有,为什么这里还要提。因为,我们今天的努力不同以往在于。我们今天走到现在这一步,已经没有多少先进经验可以借鉴,没有多少先进模式可以给我们抄袭,所以我们今天需要的不仅仅是埋头搞好经济建设。还需要,就我们的明天以及我们和这个世界如何相处开始一种更深层的思考,一种基于新技术革命带来的社会组织与生产关系变革的前瞻性的预判,乃至,基于未来世界变局中我们应该提出一种什么样的世界观与价值观指导这个世界基于和平稳定与繁荣的发展下去。这是我们今天当然的责任。我记得,去年我一篇文字曾经阐述过这样一个想法,既世界文明之火,是一代一代人传承至今的。当年,中国结束战国之火,在对外交往与对内发展过程中汲取了世界文明的积累,才一路走到今天。而作为西方文明肇始的希腊罗马文明,其自身也是汇集当时地中号各大文明的精粹集大成而来。马克思韦伯,在他的 新教伦理一书开篇就说,就这个文明的原创而言,西欧文明几乎多数基础元素都不是原创自西欧,当时西欧以独特的文明传统承载了这些来自世界各大文明的精华,接过了人类文明的火种进一步发扬光大,这才有了今天西方文明的霸权。而这种霸权传承到美国的手中,出现了这样和那样的问题。如果美国,没有清醒的意识到自身的问题,在他们的霸权之路继续偏执的对全世界敲骨吸髓。那么今天的中国,就有责任承载这个一代又一代文明的人类文明的火种,去走一个新时代的探索之路。而如果美国的转型,开始回到那个让他们不断发展与壮大的,让人类生活更美好的那个理念与初衷。那么我们就不妨,敞开心胸真心帮助美国实现这个目标,并实现我们自己的转变。不管未来我们怎么走下去,这个时代,我们都责无旁贷的要承担起对这个世界应有的责任了。而我们的改变与改变中诉求的创新,都与此息息相关。而对于这样一个时代的中国之路,我们值得期待,但是我们首先要做的是,更甚时代并不断在学习中不断更新自己。或者说,在困难之中带着希望与期待一步一步走下去。

          >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

          文章成于周日,这是今天的新闻

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          【新闻联播】习近平在中共中央政治局第二十七次集体学习时强调 推动全球治理体质更加公正更加合理 为我国发展和世界和平创造有利条件

          我们是世界上最爱好和平的国家,永不称霸

          通宝推:开车去中亚,为什么不可以,老陈70,ljsqt,打铁的,霹雳焦蛙,lishkui,贼不走空,远航,zen,醉寺,Bmlf,gschen,Carlito,晴空一鹤,海外俗人,zxb0412,凤城,田雨,舍瓦,逍遥蜀客,怪味可乐,林风清逸,pulque,朴石,wage,xiaoyin,kukri,jackdai,天白,棋人鲁大耍,遥仰凤华,乡下大西瓜,宇卿,楚庄王,jboyin,印奥采,四处乱晃,alexbird,秦波仁者,五香花生,天堂,不悱不发,清风居士,桥上,mezhan,dongdream,老调重弹,方恨少,舞动人生,驿寄梅花,jhjdylj,真理,

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          • 家园 日本2016年的

            人均GDP是 三万八。。。

          • 家园 好文,但有缺憾

            其实我最看重的是tpp中对于零部件的捆绑大意是要免税,零部件也要从成员国进口,这才是对中国产业最大的杀伤。希望葡萄老大分析一下。

          • 家园 学习葡萄思想心得体会

            一、中国已签自贸协定国家多于‘经济北约’,这两种朋友圈都是中美应对自身经济发展瓶颈自救举措。

            1、美日等12国‘跨太平洋伙伴关系’、中国与22国所签自贸协定---这两个群里有9个国家脚踩两方,即使tpp今天开始实行,也不见得中国立马被孤立封闭;

            2、tpp发起于10年,中国-智利自贸协定05年签署,中国东盟自贸协定10年已达成---中美两国酝酿冲破经济发展瓶颈都有四年以上功夫,今天我们所看到协议声明都是多年前深思熟虑结果。

            3、总体观察:tpp算不上灭门惨案,中国也不会就此引颈待宰,咱不相信国家,咱还不相信国民?自己本身?

            ---------------------------

            商务部新闻发言人10月7日表示:tpp是当前亚太地区重要的自贸协定之一。中方对符合世界贸易组织规则、有助于促进亚太区域经济一体化的制度建设均持开放态度,希望《协定》与本地区其他自由贸易安排相互促进,共同为亚太地区的贸易投资和经济发展作出贡献。

            ---这话里,我怎么听出:美日出力气做大蛋糕,让中国搭顺风车的阴谋论?

            难道是我太乐观?

            二、美日欧的老爷们都想自救不想自杀,重振经济靠什么?靠‘口活儿’?

            1、中国是个有技术的苦劳力,放着眼前廉价手艺人不要,偏要另立门户用一帮笨人加懒汉,美日奸脑袋被驴踢啦?

            美日自信:俺有时间有钱有耐心慢慢培养,好,中国产业升级势头、十三五规划容得你们这帮老爷优哉游哉?

            2、为何中国网购规模世界第一?智能手机用户占世界近四成?这多是年轻人贡献。这是中国这个发展中国家比美国这个发达国家年轻人强大的一点。这也是中国发展后劲的一种体现。

            六十多岁仍然在工地出力的老家伙、二十多岁热衷于新生事物的小家伙与tpp12国打群架,谁能赢?

            3、各国都难受,谁疼谁清楚。中国在保持自己不发生内乱前提下,争取让国外小乱不断才能乱中取胜。乱是主体,别人乱,咱才平安。

            tpp签了,很好嘛!明天乱了咋办?

            到元旦时希腊问题再发作会不会影响中、美、欧跷跷板平衡?眼前活命要紧?还是以后tpp重要?

            三、tpp放不进中国,中国已经到了制定规则并先从经济上逐步替代美国的发展时期

            1、从原材料大宗商品农产品进口开始,我们一直在与美欧比赛看谁肚量大,吃得多。以后,我们还要继续在其他轻重工业制成品方面与美欧比进口,并逐渐掌握话语权;

            2、美国自身体制与社会结构有无法克服矛盾,中国改其弊则得其利。从前我们学,今天要出师。

            3、中国升级产业离不开世界,建国初苏联帮助,改开后世界帮忙,现在欧美日技术转移,都是大家看到中国有希望---孺子可教也!我们绝不应该自暴自弃。

            4、以前我们靠山寨起家,以后要拿钱买。以前我们缺乏自信,现在一帮领头羊包括美英在内鼓劲打气。

            5、中国是否会另起炉灶呢?

            看美欧表现,再做定夺。

            ---------------

            抛瓦引玉,请河友点评!

            再次感谢葡萄宏文巨著明灯福利贴

            葡萄!辛苦啦!

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            • 家园 赞兄台热心。现在的信息化时代非常适合中国,是中崛起关键

              中国人强项是普遍聪明肯干,百姓理工扎实,基础教育好,这就是为什么信息化能在中国变成真正的全民产业,并从根本改变升级整个社会,中国会是信息化最成功的国家,所谓互联网开花在美,结果在中。这是中国会成功的一个关键基础。

              中国人弱项是交流协作方面弱,易内耗,而信息化正好在这方面起补强的作用,一是信息化本身就是协作组织的平台和机制,二是信息时代让普通中国人极大的开阔了眼界,见识了世界丛林是如何运作的,这会不断加强国人的集体和内部团结意识。

              • 家园 我是狗带嚼子胡勒,您是真有见地

                再不懂装懂几句:

                1、上面总经理一嗓子互联网+,就有不少人看笑话,现在更用声嘶力竭来形容小强,咱跟小强不熟,身边百姓倒认识几个,眼看依托于智能手机平台的新生事物接连出现,我已跟不上节奏,怎么敢视而未见?

                愚以为,观念固化、惯性思维能让大牛变傻!

                2、虚拟网络与生活实践互为补充已成身边百姓惯常;

                我们在网络所耗用时间需要在现实工作中开花结果,并通过实际收益找补。换言之,在真实世界无作为者,在虚拟世界无地位;我们在嘲笑低头一族时候,她们或许正沉浸在微信圈或QQ群中,人只见其独乐

                独乐者正与众乐!

          • 家园 我对中国年轻人也非常看好

            我认为可能真正带来一场文化大革命。其物质基础有二:

            1、过去五十年里中国经历了人类历史上少有的社会动荡和变革。当事人很多都在世,历史资料保存也比之前任何时期都要完整。时间短、信息量大,有利于促进新文化的诞生。这就好像一个小孩突然遭遇大的变故而猛然成熟,或者一个人活了三辈子而变得博古通今一样。

            2、互联网技术的发展,让不同的人可以充分交流自己的认知。所以可以获取可能之前N辈子才能获取的信息量。

            新的文化,外加新的信息技术条件下的新的组织形式,我认为可以推动社会组织形式的大变革。

            • 家园 前后三十年两种截然相反生存模式也只有中国人能顶得住!

              昨天高喊毛主席万岁!今天就齐叫人民币万岁!真灵活呀!眼都不带眨一下。

              还是那些人,变得咋这么溜?

              这本事,外国那帮信教的小盆友打死也学不会!

              我感兴趣的是两点:

              1、身经天堂、地狱两重考验的中国人竟然没有得神经病疯掉,这心理承受能力真不是一般地强大,不愧是久经考验的革命战士。牛

              2、谁知道这帮善演川剧变脸的国人明天会再搞出什么绝活?会不会齐刷刷360度后空翻?

              画面太美,不敢看!

          • 家园 封锁与反封锁的关键是市场

            苏联失败,是因为苏联阵营几乎全是贫穷落后的后发国家,在经济封锁下困难很大。比如,科技发展落后于美国阵营,经济规模相对落后,经济结构相对偏重重工业。苏联阵营里科技最好的据说就是东德了。但是,如果不是苏联高估自己,浪费了自己的国力,苏联也不至于就输那么惨。

            中国怎么会在同一个坑里跌倒第二次。

            何况,中国本身是一个超大规模市场。

            跨国公司雇佣的经理人当中有一大批华人。虽然据说这些华人有一些是二鬼子。

            欧洲需要对付的第一个敌人就是美国,需要和中国保持一定程度的互助关系,不至于彻底的一边倒。

            俄罗斯不得不和中国抱团取暖。

            所以,经过计算,目前来说,美国只有屈指可数的一点盟友。能摆上台面的,最大的经济体就是一个至今依然保持战败国身份的日本,一个贼配军。其他澳大利亚、新西兰之类水平就低很多了。而且市场普遍较小,经济结构不佳。

            而中国有俄罗斯及其盟友,有德法欧盟,甚至英国也可以用一用。都是前世界霸主级别的,随便一个都有实力捏爆日本。市场广大,经济结构具有互补性。

            怎么封锁中国?

            台湾对大陆进行经济制裁,禁止大陆吃台湾方便面?

          • 家园 葡萄的文章越来越好读了!

            葡萄写短句子,文不加点。善!

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