五千年(敝帚自珍)

主题:美国军舰来了,正中中共下怀 -- ywa13

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            • 家园 美国这样其实也是找了理由的,所谓仁义之师,必然要求师出有

              美国这样其实也是找了理由的,所谓仁义之师,必然要求师出有名嘛。

              当初希特勒也是找了些尸体伪装成被波兰袭击杀死的德国人,然后以此为理由攻击波兰的。

              • 家园 我脚得伪造证据算任性,不算找了理由,客观或公认一点的才算

                打萨达姆用的大规模杀伤性武器也是伪造证据,算任性,不算找了理由

                • 家园 后来知道是伪造的,但是当时还是作为正式的理由来用的啊,

                  后来知道是伪造的,但是当时还是作为正式的理由来用的啊,至少伪造方很多普通人是相信那些理由的。

                  • 家园 伪造证据的人知道是伪造证据就行了,说明丫的任性,还有鬼子

                    七七卢沟桥事变,等等等等等等,太多了

                    伪造方绝大多数人信更证明是他们任性了,因为人家的“世道人心”都在他们的掌握之中,“是非自有公论”也在他们的掌握之中,而且后来知道是伪造证据也没有任何后果,这都是他们任性的证据,太任性啦,根本就是上帝嘛,为所欲为,不计后果

                    • 家园 还说没有后果,咱们这里举的几个例子可都是战败了的。

                      还说没有后果,咱们这里举的几个例子可都是战败了的。

                      我刚刚还在想,有没有伪造证据最后战胜了的,后来还真想起一个,好象还是美国,对西班牙开战的时候,也是伪造了证据,而且最后打胜了。不过“缅因号”爆炸是个意外,不是某方事先规划的。因此,可能也不算"任性"发动战争而取胜的例子。

                      • 家园 明白你的意思,国家付代价,伪造证据的人没有,还可能是英雄

                        老中比他们老实,咱们往往等同后果跟跟结果

                        后果跟结果还是有不同,他们不计后果,结果基本上不考虑

                        唯一的理由我能想到的就是他们有神,连打个球赢了都谢谢神,总统都是天天讲神保佑美国,不厌其烦的说,god bless america,给他们自信,拼命的时候也有精神作用,没事的时候也敢拼命,相信神在他们一边,他们高别人一等,别人往往就被吓倒了

                        老中得到了走投无路的时候都未必拼命,没办法,咱们老中不信神,也没神保佑咱们,咱们靠自己自强不息

                        当然了,神早晚是要退出历史舞台的

                        • 家园 不好说。我不认为伪造波兰进攻证据的德国人能活到二战后。

                          不好说。我不认为伪造波兰进攻证据的德国人能活到二战后。也不认为伪造越南证据的美国人在被揭露后还能在风起云涌的反战运动中落得好结果。更不认为日本那几个寻找失踪士兵的战争罪犯能被中国轻轻放过。

                          国家付出惨重代价的情况下,个人真有可能不担负责任吗?

                          • 家园 你这样说不正确

                            美国人越战,海湾战争都伪造了,人家不是活得好好的。

                          • 家园 二战的德国很特殊,因为那是基督徒内部的战争

                            我提到的神的因素对基督徒内部来说没神马差别

                            日本侵华天皇的精神作用还是有的

                            个人的能不能活的结果这不是一个认为不认为的问题,只能看事实,毕竟伪造证据的人也是执行命令,国家付出惨重代价是因为失败了,失败不是罪,日本的靖国神社有战犯就是证据

                            侵略者是在侵略者的角度看问题,对侵略者来说,战争就是一次投资,成功最好,失败也不是罪

                            至于战略决策者,日本天皇活的很好

                            日本那几个寻找失踪士兵的战争罪犯实在太小,众所周知的是中华民国宣布侵华日军司令冈村宁次无罪释放,还是国军的座上宾,等等等等

                            德国和日本都被美国占领,事实是美国保护了很多前纳粹战犯,美国也保护了很多日本战犯

                            真的,认为不认为没用,得看事实

                            • 家园 咱们讨论的是伪造证据的当事人有没有受到惩罚

                              咱们讨论的是伪造证据的当事人有没有受到惩罚,你咋给拐到别的战争罪犯身上去了呢。你可以把日本天皇算成战争罪犯,但他并不是伪造证据的人。一码归一码,不能混在一起算。

                              • 家园 伪造证据的当事人太小啦,你也没讨论,你只是以为你在讨论

                                伪造证据的人只是执行命令,战犯不是蒙在鼓里,有木有?

                                告诉你吧,战犯和天皇不仅不是伪造证据的人,他们还很可能一个人都没杀,对吧?

                                战争都是士兵打的,人都是士兵杀的,战犯和天皇并不是打仗和杀人的人,一码归一码,不能混在一起算。

                                明白了

                                到此为止吧

      • 家园 参考金门炮战

        当时,只打蒋舰,不打美舰。

        如果日菲跟着他们大爷来,只打他们不打他们大爷。

        东风21试试打日舰。这玩意不能光摆着看,得实战。打以前,提前公布,我只打日舰,美舰请注意和日舰保持距离,以免误伤。哈哈

        菲舰?放近,火炮伺候就够了。

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