五千年(敝帚自珍)

主题:土鸡国疯了吗,击落一架俄s24战机 -- 红山

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            • 家园 毛子放出了一个黑材料

              埃尔多安的儿子和is有关联,果然是克格勃出身的总统。。。

                当所有人都在讨论俄将以怎样的方式反击土耳其昨日击落俄军机时,同一天俄罗斯出乎意料的将软刀子捅进了土耳其的心脏。俄自由民主党与共产党两党主席均在昨日曝光土耳其总统埃尔多安之子Biloi与IS负责走私石油的头目的合影,并称IS每天向土耳其走私60万吨石油,Biloi利用油轮将这些石油倒卖给以色列与日本。俄罗斯这次的迅捷反击预示,其或许对土耳其的作为早有预案且国内相当团结,而土耳其及其背后美国的处境则将越来越被动。

                俄此次公布的土耳其总统之子与IS间的石油走私合作,尽管“数额特别巨大,情节特别严重”,但仍可解读为总统之子利用特权的个人行为。但若土耳其在俄放出此类消息后,仍对俄在叙对IS作战延续强硬与干扰态度,俄很可能继续放出诸如土耳其政府直接向IS提供武器与资金支持一类的信息,届时土耳其将成为世界公敌。

                从俄罗斯此次如此迅捷的消息曝光来看,其手中很可能掌握着大量土耳其的“黑材料”。众所周知,土耳其敢对俄采取如此强硬的态度,即可解读为土耳其裹挟美国与俄在中东对抗,更能解读为土耳其因获得美强力支持才敢对俄采取强硬手段。同时土耳其从IS走私的石油全部销往美国的铁杆盟友——以色列与日本。这是否预示IS之所以肆虐至今,其背后隐藏着远超人们想象的支持体系,而如果俄对这些信息进行曝光,其震爆式影响可想而知。

              在野党有这么强悍的情报工作能力。。。。

            • 家园 这个恐怕是土此次动手的真正原因

              把美国拉下水,彻底绑定。

            • 家园 毛子只要扶植库尔德人势力坐大就够让火鸡头大了

              然后火鸡变成第二个叙利亚。。。

    • 家园 前两天俄罗斯的飞机失事,08马跳出来先说是被炸

      我就闻着了浓浓的挑衅意味。

    • 家园 认识土耳其国内政治国际地位的复杂性

      当前是土耳其几十年来内部矛盾最激烈的时候。虽然各方斗争局限在和平方式,以选举为主战场,但每次选举无非扬汤止沸,矛盾暂时缓和之后,很快又趋激化。大家都在竭力防止民主失效,但是大多数人都在悲观地预期民主失效,并且很多人企盼土耳其军队发起政变。但是要注意到,经过现代史上多次干预民主之后,土耳其军队直接插手国内政治的意志和行动变得相当收敛。当然嘛,民主如果一直需要军队干预,是无法成熟的。另一方面,土耳其军队对捍卫土耳其民族利益却是长期保持相当的积极性。

      注意,是且仅是土耳其民族,不是土耳其境内的各民族。境内的库尔德人挨打,可以视而不见,但境外的土族能保就要保。这是土耳其军队在法律上和民众心中特殊地位的基础。打俄军飞机,就是这样一种意志展示:不惜把整个北约拉下水,而迫使盟友接受自己的基本政治原则。

      普京没有估计到?不可能!首先,土耳其早就正式拒绝俄军飞机过境。而且,过去数周里土耳其曾公开、反复地警告俄军飞机不得犯境。俄军竟然还是进去了(土耳其当然这么说),而且被打下来了。

      有一个细节,苏24是老式的对地攻击机,面对现代化升级版的F16,毫无还手之力。所以,这次损失大概在预料之中,如果不是计划之中的...

      重大国际争端里,北约各国一向齐刷刷地表态。这是令俄国、中国最头痛的事情。土耳其是北约成员中唯一的异数,在政治经济文化和价值观上,相对而言最为独特。要扯开北约,土耳其是显而易见的首选。所以这大概是俄、中忍耐土耳其,选择与其密切接触的关键动机。

      美国副总统曾放炮:土耳其支持极端武装、支持伊斯兰国。各方情况反映其实早就形成类似共识。土耳其不但不在乎,而且军队敢对美国支持的库尔德武装下手,虽然停留在摩擦的程度。这样的背景下,当北约国家民众难免要问自己:我们要不要和这样的盟友坚定地站在一起?

      在三十年前,二十年前,十年前,俄国、中国能想象人心向背发生如此巨大的转移么?俄国经常地耐心提示北约成员国的人民:君子日三省,善哉。今天你们讨厌土耳其了没有?哎,我不是说你们那个宪章第五款,保证没那个意思。

      通宝推:何求,
      • 家园 转载的要注明。
      • 家园 谁来科普一下

        宪章第五款

        是啥意思?

        • 家园 Attck to one is attack to al

          Attck to one is attack to all

          • 家园 但是不包括首先攻击别人的情况。

            这次如果土耳其没有俄罗斯军机越境的充分证据,它就完了,北约没有义务管它的。

            按照土耳其公布的证据,俄机好象确实是越境了大约10秒,从土耳其的一个尖交划直线过去了。现在还要等俄罗斯方面的证据了。

            如果俄罗斯方面真的拿不出军机没有越境的证据,那现在这种擦边的情况嘛,就不知道北约怎么规定的了。话又说回来,就算俄机确实越境了,土耳其这种表现,也是防卫过当了,所以也还是要负一定责任的。

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