主题：【讨论】关于针灸甚至中医药的新思维 -- 东海后学
家园 你提到的近几年的的明显趋势和我说的式微并不矛盾 从现代医学被引入到中国的那一天起，中医和现代医学就是此消彼长的关系
虽然我拿不出数据，但是说一句中医和现代医学相比处于弱势，应该没什么问题吧。
即使考虑你提到的这个趋势，中医和现代医学分别所占的份额，短时间内应该也不会有很大的变化。
说句你可能不爱听的话，这个趋势并不见得就能说明中医的发展越来越好。
文革的时候破四旧，消灭迷信，改开之后有钱人穷人烧香拜佛的越来越多，你总不能据此来说明烧香拜佛有用吧。
你提到的这个趋势是好事，等于又给了中医一个被大家肯定的机会，但是中医始终不能发展自己适应现代科学的话，恐怕还得式微下去。
家园 说句你可能不爱听的话，你拿不出数据证明你是老中医思维方式 拿不出数据，这恰恰是你自己提供证据证明你的思维方式正是你自己批的你想象的“中医”思维方式:凭经验和感觉
还是老实一点，不是你拿不出数据，而是你这类“中医”思维方式的人拿不出数据，不然的话，如果你们的思维是你想象的西医思维的话，你应该很容易找到你要的数据
所以，别自己就是个老中医凭经验和感觉的思维方式，不仅不知道，还凭经验和感觉批“中医”，因为，你这就是自打耳光还嫌不够吸引眼球还自己脱了自己的裤子
家园 你不是中医粉，你是西医黑，你其实是自己黑 因为，你粉也粉的不是地方，黑也黑的不是地方，你说了半天真是证明了你自己不知好歹，你乱粉一气，乱黑一气
你说的中医的短处，恰恰是中医的长处，你粉的西医的长处，恰恰是西医的短处
你还是老实一点，别操心西医的种种不足，也别操心中医的进步
告诉你吧，中医一点也不“式微”，你是想说是“势危”吧？
说“势”要多看几年，要看最高的时候，也要看最低的时候，看看近代西医跟中医的历史，现在不是西医最高的时候，只不过现在中国人有钱了，一般老百姓都能使唤西医了，当年只有富人才用得起西医的时候才是西医的最高点呢，那时，“盘尼西林”就是神仙药，那时的中医比现在“势危”多了
你还是老实一点，你不懂西医，也不懂中医，别学大跃进，总想山寨西方，也别搞文革，总想批这个批那个，还想解放全人类，告诉你吧，你太共产主义，共产主义早破产了，别那么雷锋了，好不好？
中医“势危”了，让中医生们操心他们家的经济，你别操心，好不好？
现在是资本主义，个人顾个人，个人富强了，别人就富强了，国家就富强了，医学就富强了，对吧？
所以嘛，你还是务实一点，多操心操心你家的经济，少操心一点中医进步，比如把你在河里跟我浪费时间的精力用在发展你家的经济上，等你家富强了，无论西医怎么不足，也不管中医怎么“势危”，你家富强了，你家人都能使唤最好的医生和最完美的医学，对吧？
再说了，我不懂西医，也不懂中医，我只是在河里聊天解闷儿浪费时间打煞逼的脸乐呵乐呵
家园 没有专业知识， 但我支持中医药，原因有两个：1有很多中药验方，切实有效。2我亲身经历过针灸，切实有效。
- 复 没有专业知识，
家园 亲身经历使我及全家必须支持中医学 家人多年慢性结肠炎（出血），省各大三甲医院西医专家号走了个遍，西药吃了N年甚至做过手术也是无法解决出血和腹泻，个中滋味有慢性肠炎的都知道。最后经省中医院一个老中医治疗后身体情况日趋理想。而且经中药进行一年脾胃肠道调理后，十几年的高血压居然好了，以前长期畏寒手脚冰冷和慢性咽喉炎情况也没有了。如今已经停服降压药1年多。但我感觉吧，中医生的个人能力和经验太重要了，真心的感谢老医生，很有医德，还给我家人说很多预防疾病调理身体的方法，尤其告诉我们哪些节令期间，我家人容易出现哪种不适，要提前从休息，饮食上调理再配合怎样方式和强度的运动，确实非常有效。再说我自己吧，颈椎压迫神经根，放射到胸骨疼，腰疼，走路踩棉花，还夜间面部抽搐，（有这个病的如果西医治疗过就知道吃药输液没啥用）。我如今是每年初春或初秋在省中医院治未病中心针灸和推拿三周，效果很好，可以保障大半年。关于西医我是绝不排斥的，西医（或者说现代科技）对人类治疗疾病有极大贡献。但目前的科学技术能弄懂或者解决的问题实在太少。而中医学我感觉她的理念是把人当成一整个复杂的系统，绝不能分割成各个部位去单独思考和对待，中医会根据病人个体先天体质特点和后天生活环境及习惯来调理和调动“你”这个复杂的系统去恢复或趋向正常运转。另：反对西医动不动选些中药出来宣扬这有肝肾毒性那有肝肾毒性，这属于故意的抹黑或者西方特色的无知。（中药是配伍使用的，很多“毒药”在配伍的复杂情况下起的就不是“毒药”的作用了好吗。况且中医对同样表象的病，根据病人体质特点不同用的药也是不同的，不同的病程更有特定的用法用量，只一味强调“毒性”，而不提及其他那就是故意的抹黑，要这么说茶也是有毒的，一天吃几斤多半会死）。
再多说几句，中医学应该大力发展，怎么挑选和培养更多合格的中医医生可是个大问题，如今打着中医旗号坑骗的太多，而目前的中医药大学那种中西医结合的教学方式也似乎有不少问题，说句难听话，如今这些中医药大学的学生很多传统文化底子很差，再经所谓中西医结合教学方式教出来我都怀疑他脑子会不会比较乱。
通宝推：bluestarry,飒勒青,痛改前肥,家园 节令注意是中医一个很基本的事项，但认识的人不多 从中医的理论来说，每个节令都是天地换气的关键时刻，节令的前后一天及当日的三天都是需要十分注意的。如果是偏寒的体质，那么在入秋后越往后越要注意。如果是偏热的体质，入夏后就要注意了。
我觉得这个理论有一定的依据，因为中国的节令是根据地球与太阳及月亮变化引致天气变化总结的经验，是充分考虑到日照及洋流、气候的相互影响。
对于病人来说，本身机能受损，对外界变化尤为敏感，节令的提示就好像天气预报说下雨降温一样，值得提高注意。
家园 你想多了 节令只与日地位置有关，是对太阴历难以正确标识季节的修正，真没法考虑地月、洋流啊这么多东西。
家园 建议单独发帖。 中医中药需要正本清源，不能一味抹杀。
家园 严重需要啊！家母被这个慢性结肠炎折腾近两年了 希望告知以下老中医的信息！感激不尽！
家园 都在问我就大胆贴这里了。。。别当我是托哈。。 外地的盆友我估计麻烦，本地的可以参考，家人调理肠胃看的老专家是：老干部科梁超主任，颈椎病是在推拿科看的胡主任。都是四川省中医医院的（三甲）。注意：如果有高血压的吃梁医生的中药，服药期间记得每天测血压。因为我家人几个月脾胃肠道调理后---高血压明显呈下降趋势，吃的降压药得减量，或重新找心血管医生配药。长期吃降压药得盆友一定注意这事哈
通宝推：jboyin,
家园 能不能分享一下什么地方的省中医？医生是谁？ 家园 不为良相，便为良医 古人眼里良相和良医几乎可以划等号，可见培养出一个真正的好中医是有多难。
家园 结论是对的，但是对这句话的理解我认为不对。 不是说良相和良医可以化等号，是说无论治国或者治人，都要有全局观，不能头疼医头，脚疼医脚。这是我们古人朴素的哲学，治理国家还是比治病难多了。个人浅见，也不知道是否正确。
好中医实在太难得了，我有一个简单的办法鉴定名医。只想开贵重中药的一定是庸医，害人的医生，可以排除。谁是好中医，我也看不出来。
家园 说得好！中西医的根本差别就是局部的还是整体的看问题 中医基本上也就分个内外科，能够全局的看问题就比较难培养医生，分科越细就比较容易培养医生，专科嘛
中国的西医搞“会诊”应该是跟中医学的，多个专科的医生加起来综合一下达到全局的看问题的目的
相比之下，在美国就基本上不可能搞“会诊”了，除非牛笔或有钱人物，一般人只能一个专科接一个专科的看下去，专科解决不了问题就没戏了
还有就是找病源治本跟看症状治标的差别，还有调动自身抵抗力和杀菌的区别，等等
像什么Ｘ光和心电图等等属于技术，中医也可以用，包括化学的麻醉剂，中医也用酒麻醉，西医也用植物和动物器官，等等
历史上中医也用各种技术，比如说针灸，生产那么细的针还不能断也不是容易的事儿
还有就是中医确确实实是“对症下药”，不仅对症，还对人，中医虽然也有成药，但是主要还是对人对症开药方，好比中餐从原材料做饭，西药就是成药了，好比快餐卖标准饭
对人对症开药方，这种古老的中医方法，西医在治艾滋病的时候就想不起来，还要一个弯弯老中发明，美其名曰“鸡尾酒”，好像还得了诺背儿酱呢
当然了，开刀、注射、输血、移植等等，信犹太人的神造人的人们比没神的中国人有信仰优势，或思想优势，夏娃就是神抽了亚当的一根肋骨造的嘛
至于很多人喜欢的西医有数据，那就是他们不懂概率了，治愈的概念跟有效的概念也不同，人跟人也不同，西医给个“87.43％”跟中医给个“六成”其实是一样的，因为概率是大量事件发生才显示出来的
西医给个“87.43％”，你得100次同样的病，西医用同样的方法也未必治愈87次，只有13次没治愈，可是谁得100次同样的病啊，完全可能你10次同样的病，西医用同样的方法治10次，结果都在那没治愈的13次里
总之，概率对大家有意义，对个人没意义
通宝推：风雪,
家园 俺几个月前还不信中医的 几个月前回国的时候陪一个朋友去看个老中医，对人家直接说不信，简直就是砸场子。人家说给你看看脉，完了再说信不信。摸完脉人家就说，你没别的问题，就肠子有点小问题，经常拉肚子吧。真是神了，俺前几年是吃辣椒必拉肚子，后来发展到吃面吃多了也拉肚子，今年开始吃豆制品也拉肚子了。家庭医生说没事，对特定食物过敏一类的问题，免疫病，办法就是少吃那些东西。老中医给开了副药，当时觉得就是搞笑，这老中医主治是别的病，跟消化系统八竿子打不着。不过反正药也不贵，（医疗广告特有词汇）抱着试试看的态度，吃了一周好转，吃了两个月彻底好了，现在辣椒／面／豆腐随便吃，真幸福啊。。。
通宝推：手可摘星辰,脑袋,