主题：看电影老炮儿 -- epimetheus
家园 看电影老炮儿 鱼和熊掌，我选的似乎和大家不大一样
小飞的角色，是我很不待见的，就像曾经有战士很不喜欢黄世仁一样。可是仔细琢磨，这其实是很重要的角色。张涵宇、许晴、灯罩三个人的角色可以削弱合并，这个小飞不行，而角色的设计其实是很有空间的。若是我是创作者之一，会这么理解以及建议，让这个角色行止基本不变的情况下，更加符合逻辑（至少是我的逻辑）
简单的说是两点：
第一，父爱的问题
不难想象，那个从未露面的小飞贪官父亲，以代理人什么叔照顾小飞这个儿子。他能付出的父爱，无非就是满足、溺爱、羽翼保护，却没有时间与陪伴。当看到了六爷以一己之力神奇的找上门来，选择不计代价的承受自己孩子做错的事情，这个第一印象是令小飞惊讶的。自己父亲拥有很大的能量，却不需自己做什么，动动手指就行了，六爷却是千里走单骑自己上门；自己闯了天大的祸事，父亲践踏法纪羽翼遮蔽，六爷却是承受，更令他无法想象。相比之下，六爷这样的父亲难道不是令小飞羡慕的父亲吗。小飞的良知是会让他感到羞耻的，甚至对家庭是仇恨的。消费这种家世地位，消费飙车，做一众混蛋浪荡子的领袖，便是让自己麻木的一种逃避，甚至说是沉沦、放弃。
只需要增加几句台词，电话里若隐若现的父亲，隔着代理人什么叔的那种别扭，甚至某种怀疑戒惧（想想尼尔伍德），加强一下，应该能更加体现出来我的这个设定。
第二，潜意识里的毁灭想法
稍微进一步，就是对自我、对家世、对父亲、对这些勾当的厌弃和毁灭冲动。选择飙车，除了刺激、除了找到认同，难道没有一丝的自我毁灭冲动？反正我这种怂人（以及我朋友里的怂人），听到发动机的啸叫是会注意远离的。
账单事发，抄家、小波被打昏后，小飞被软禁时见六爷的一场戏，要我设计的时候是加作料的。小飞见到自己父亲集团又作恶，伤人性命，厌弃升级，毁灭的想法加强。约了新的茬架，说若是六爷把他们打倒，随便六爷处置的时候，可以作为这种毁灭冲动的爆发，情感张力相当大的。我的想法是情感的崩溃，能弄出一个小高潮来。
唯一的问题是，小鲜肉同志能不能撑起来这个角色了。心里想到的，便是霸王别姬的成蝶衣了。说成蝶衣是张国荣的巅峰，应没人否定，而小鲜肉，我都记不住名字，表演时脸上表情也很让我别扭，还不如晓波呢。
有了上面的两点，就会让小飞的言语更加合理、易于理解。那本小说，那句以为你这样的人只在书里有的台词，还是“那衣服”的厉害
我这么建议了，大概会被轰出去...嗯...没办法...欢迎取笑
有种感觉，现在华语电影出现一种倾向，电影制作就是一种利益均沾式的社交。我不是说那些只有几个镜头的老家伙都是成精的老演员，这是细致、地道。传说中露脸的TFboy，我也弄不清是哪个，一方面增加话题，另一方面恐怕也是tfboy身后的演艺资本的要求，正好是个双赢。小波、小飞的演员选择，我想也是一样，真不觉得这两位鲜肉有出彩的地方。其实一个演员太帅了就是累赘，大名鼎鼎的小李子同志，实力不能忽视，从什么天空以来，老是不得奖。更何况这儿两位，一个小波只能说中规中矩，另一个让人别扭。
管虎其实算得上我想象的老道了。梁静卖“四个鸡蛋”的煎饼果子，然后交代给灯罩去上班一段，鲜活的一个泼辣能干坚强的妻子；灯罩家里，梁静拉扯着一个唐氏儿，也就不到一秒的镜头，一个字的台词没有，就把灯罩家庭故事交代了。许晴话匣子简单说了十六岁起看着老炮如何，还有96年的逃跑，也是留下了充分的故事空间，完全不用罗嗦全部讲出来，交给观众想象正好。
宁浩串了个角色，一嘴太原市区话，眼圈、脸色黑的不正常，就像个吸毒的。我想这部电影里至少每个角色都是花了功夫的，管虎他爹也许不重要，但是绝对不粗糙。想起“清新”的贾漳柯在《天注定》里客串的那个老板，那双厚肿眼袋的眯缝眼，真的让我想起了某个这样的人。两位山西的导演演坏人还真是像。
冰上冲锋一段，镜头围绕着六爷转圈然后移动到手握的刀上，这个镜头运动看着有意思。
不过父子饭馆“和解”一段的晃动就不理解了。晃动镜头还是正反打，就是个很cheap的手法，只知道能够营造紧张不安，可是这一段紧张啥？
有趣的是，管虎似乎不是很待见湖南人似地。不但小飞家编排成湖南的，开头问路的楞货也是。实际上湖南打老虎算得上清白了，就是政协有动静。而我一朋友的观点，湖南就是官场的教导团啊，n多官员都有湖南的锻炼经历。山西腐败窝案、团灭，怎么不往山西编排？
我的总体观点还是很个人的，都是从单独的人出发的，是世风变化、被淘汰的失落出发的，并没有试图解说社会问题，尽管跳楼一段我觉得就已经是很大的社会问题了，那种人心的冷漠，对于主人公六爷心里的失望是火上浇油。
山东女孩的二百块一段（韩雪演的么？），给钱的时候，真也罢假也罢的台词，就已经有点对世风的失望、对自己坚持的规矩的不自信了；而还钱的戏，似乎还告诉六爷，吾道不孤，还有希望。只可惜这个小小的希望还不如完全的孤独与死心，只能驱使六爷面对强大的恶势力的时候，选择向自己坚持的世界观以生命献祭。
如果说导演按照河内影评说的，是“政治文人”，诸位看官又何尝不是？红楼梦里，曹雪芹到底是想说易，想说淫，想说排满，还是想说风情？
就像是吴清源死的时候说汉奸一样，我还是觉得说什么这个社会要完、什么新贵、二代、底层要爆发，都是用力过猛了。不要总是抱着法国大革命式的浪漫幻想。revoluton is always confusion。革不革命，人是要拉屎的，屁股既不能不擦，更不能展览；革命是要死人的，肯定死不到加拿大美国去。我活在国内，艰难庸碌的养活自己和家人，我认同需要稳定，我不想出现新的任何颜色的革命、天翻地覆。即使我是一只垃圾猪，也需要有个垃圾堆刨啊。
附带：
通宝推：桥上,痛改前肥,NoName,和平共处,- 复 看电影老炮儿
家园 分析得很好，很有深度和见解。 确实，老炮儿电影还是略显单薄了，虽不是不是裸奔，却或多或少还是有奔着主题去的意思。
你提到的普遍化的父爱问题确实是可以展开并交织于其中的。影片的小飞不是一个人，而只是一个符号，虽然满足了许多民众对官二代或富二代的想象，但他或他们即便再糟糕，也不可能就是个符号。而最后小飞的满含眼泪更是有点无厘头。
家园 我设计最后一场的话 会安排那个龚叔把小飞绑在椅子上，强制看他们打冯小刚。算是一种“灌狼血”的“教育”，也算是一种惩罚。这样小飞的表演，那些泪就好理解了，既有自己受委屈的因素，也有内心挣扎的因素，而观众的取舍也有空间
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家园 我还没有耐心看完老泡儿 觉得就是一个不合适宜的快老的人倔强抗争。冯导没啥可干的了。
家园 我也觉得我生冷不忌 看过的不容易看进去的电影不少
前两年刘德华的盲探，别人都说睡着了、没意思，我却说也行吧，该笑的时候都笑了，别人不笑的时候我也笑了
库布里克、赛尔桥算是追了一遍
从海底出击是一个，柏林苍穹下也算，小林正树的切腹，叙事开始也不抓人，正在下载人间的条件，试一试。
日本夜与雾是例外，真的看不下去。实际上大岛渚的我零星看过两眼，都进不去。大岛主就是我心目中无聊文人的典型，虽然据称名气和黑泽明并列
家园 其实我也看一些无聊的片，关键是要欢乐 我那它当无聊片看，它却跟我讲思想，就很累了。老泡就是个典型例子。
跟法律强力部门的人较劲的主，以为自己能主宰次序，本来就是糊涂不明智的表现。看了开头，我就不想看下去了。
家园 狭隘，偏见 鄙视你！
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家园 增补 关于父爱
父爱是一条副线，没有强调却贯穿始终。开始时六爷找儿子，各处寻访，穿梭于街巷灯火中，让我想起了日照重庆里的王学圻，都是孤单的。中间小波说以前六爷教八哥说什么就是不会，等到结束小波教八哥说爸爸，恍然明白了很多。八哥的地位不是简单的宠物，而是父亲对冤家儿子的爱的寄托。这就不难理解为什么起和儿子差不多的名字，为什么总说八哥笨啊(父子的理解和解早就临门一脚的程度了)，为什么单独问八哥谁弄死的，要求那个什么叔要去。