五千年(敝帚自珍)

主题:【通告】违规扣分,所发帖需要待认可,功能说明,及征求反馈 -- 铁手

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        • 家园 俺也主张间接捞,自救是最佳方式。
        • 家园 沉沦者自救这一点其实我觉得过于理想化了,不太现实

          即使是被封,很多人也并不认为是自己的错,而只是单纯地觉得被群众的暴力给QJ了而已(人人都是苏格拉底?)事实上“错的不是我,是世界”才是普遍的认知。

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          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          通宝推:普鲁托,
          • 家园 现今的状况确是如此,很多人缺乏自我审视的行为。

            就拿西西河里的人群来说吧,文化素养并不差,缺的是自省的行为。

            这个现象我都不知道用什么来描述才合适。这到底是一种道德修养,还是一种自我习惯,或者说是一种性格?或许因人而异吧。

            举个例子。在河里的一些帖子里常可看到错字、别字,不是为了逃避监管词的那种,就是真正的错、别字。

            一个习惯自我审视的人显然会发现自己文中的错、别字,如果是一个追求完美的人的话,连标点符号都会去更正。

            更深层次的自省则是,除了纠正字符,还会自我提问:我是否真正理解了对方、我的观点是否有可能是错误的?

            还有更高级的,扪心自问,我到底在干什么?我是不是该面壁去?

            最后,灵魂脱壳而出,审视这个面壁的人。

            俺正在努力修炼到第二层。

    • 家园 一点建议

      看了下新规则,比以前有些改进,但,规则的实施还是靠人治,具体来说就是靠人举报,靠人仲裁或者说监察。哪边人多那边就赢。

      人是靠不住的。

      这里有一些细节问题,如果不较真会导致比较大的漏洞。

      其一,是每人一票还是每个ID一票? 注册多个ID作弊怎么预防?

      其二,能保证监察都有空吗? 都能客观判断吗?

      其三,如果GFW放开了,大量真实新用户加入,但新用户对违规用语的容忍度和老用户不同怎么办? 是顺应潮流还是坚持原来的标准?

      不破不立,我提出一些建议供参考。

      其一,阅读和发贴不是特权,但举报和监察是特权,新注册ID没有这些特权。必须用一些技术限制比如注册时间,发言次数,阅读次数等来限制。具体限制规则要保密,可以不断修改,以免被有心人绕过。

      其二,将监察权开放给全体获得上述特权的ID,扩大做出决定需要最少监察者的数量,比如至少6个做出同样决定,每次举报将随机分配给N个监察者。这个设计类似于陪审团。

      其三,设立一些禁忌用词表,主要是一些公认的骂人的或者下流的语言,作为底线。发言包含禁忌词的将被自动警告或者举报。这个技术和国内的和谐词过滤类似,但不必因噎废食,该用就得用。为了不黑箱作业,可以对被举报或被警告的人提示,具体是被哪个词触发的。具体怎么管理和实施禁忌词表有一些很技术的细节,暂略。

      • 家园 有一些很好的建议,并做一些说明

        目前只能是按照ID来。目前的状况来说,从技术上很难确认马甲。很多人建议IP来对应,实际上不可行。比如有人用代理。

        举报目前暂时没有特别要求,主要是靠6个监察的共同判断来避免恶意举报的情况。恶意举报是会受罚的。监察目前主要是用户自己申请,以后会适当增加一些固定人员。我的目的是希望大家共同参与,共同在乎。

        关于禁忌用词表。类似的想法,我原来有考虑专门设立页面列举不合适的言辞方式。在帖内过滤就不打算做了。

        • 家园 技术上识别马甲的办法

          谢谢回复。因为我有一些相关反作弊经验,所以这里再多解释几句。 用IP识别是20年前的做法,错误率很高,不用也罢。理论上马甲是不可能彻底消灭的,只能通过技术手段让制造和利用马甲变难,如果难到一定程度,让大量制造马甲的时间赔不起,那也就可以了。以前的新兵营就是一种障碍。现在虽然没有了,但可以借鉴它的思想,让马甲注册时间后不能马上获得特权,而是通过统计它的行为,比如阅读文章次数,登录频率,看邮箱次数,发言次数等等来打分统计,分数高的成为后备陪审团。分数低的就没有特权了。

          • 家园 在非实名制的虚拟空间马甲就是伪命题

            不是坏事,不需要额外伤脑筋。论坛的问题也不是马甲的缘故,而是论坛按照实名制的逻辑去管理,遇到了虚拟身份的矛盾。

            比如脸书是实名制,因此脸书的许多逻辑与社交行为相关的网站设计,是不能照搬的。

            相反,贴吧等反而更接近。

      • 家园 监察数量长期不足,所以无法很好地执行监察机制

        即使扩大监察范围,也无法保证监察在位,随机分配监察的前提是被分配的监察必定行使监察权限,然而这本身是没有保证的。

      • 家园 现在就是至少六个
    • 家园 建议对“恶意举报”也要严加处罚

      为减小争议,所谓“恶意举报”,定义为:如6个监察一致判罚为“不违规”,则投诉为“恶意举报”,而举报人应该享受“短封”待遇。

    • 家园 建议设捞人地,用通宝捞

      相当于短封时需用四人的四通宝。

    • 家园 【待认可】和【新进候选】可以突出一下

      比如放在右侧,随时可点。

      通宝推:桥上,
    • 家园 怎么连铁老大的公告帖子也要在新进候选待会儿?
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