五千年(敝帚自珍)

主题:论江苏高考事件的历史意义 -- 镭射

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                          • 家园 我倒觉得文凭是一个既得利益阶层掠夺下层的工具

                            举两个例子。有个朋友,父亲是央企的一个中层。弟弟(小她15+岁以上)高考300露头,她爹使尽浑身解数,给他弄了个野鸡本科上。你可不要小看这个野鸡本科,如果没有这个野鸡本科,他压根没有和正牌子985、211的本科毕业生同台“竞争”的机会,有了这个野鸡本科,他进央企比一般的985、211本科毕业生难度小得多。

                            另一个例子,我上学的时候,北京同学入学也就是380分的水平。如果没有分数线歧视,他们根本没有机会上大学,和其他同学同台竞争的资格都没有。然而毕业的时候,因为人家有北京户口,就把所有的进京名额全部占掉(全是好单位)。而班里的国家级奖学金获得者(中国科技发展基金会的奖学金,全校只有4个),只能干看着。

                            通宝推:我们的田野,
                            • 家园 我是反对分数歧视的,但你的例子错了。

                              然而毕业的时候,因为人家有北京户口,就把所有的进京名额全部占掉(全是好单位)。

                              有户口就不需要进京名额了。

                            • 家园 你说的这个问题根本还是在特权并不在文凭

                              你看到的是文凭给了特权使用上的便利并不是文凭本身在掠夺其他人。

                              • 家园 高考名额分配的不公平本来就是行使特权的一个环节呀

                                先用特权搞文凭,然后再用文凭作为使用特权的便利。所以说文凭对于有些人是有用的呀。

                                科举制度,本来就是用来对抗士族阶层的。是用于对抗特权的一个相对公平的制度。

                                明朝的时候,首辅的孩子一般是不敢赶考的,因为首辅的儿子如果考中了进士,能被唾沫星子淹死。现在呢,科举直接给各个阶层划出自留地。所以有人说,现在的高考制度,连封建科举都不如。

                                • 家园 也不能这么说吧?

                                  “一门三进士,全家尚书郎”是嘉靖皇帝给予的封号,实际上,陈家出的人才不止这些:仅历史上有记载的,东陈家后代就出了四个文进士,分别是陈鼎、陈鼎之子陈其学、十几代孙陈梦充、陈驷门;西陈家则出了四个武进士:陈博、陈雷、陈梦龙、陈经佑。他们的官职分别为南京应天府尹、刑部尚书、南京大理寺卿、翰林院编修;武德将军、昭勇将军、密云总兵、广平守备等,可谓显赫之极。

                                  明代江西读书人传承还是很厉害的,座师、同窗之类互相帮衬那是常事,真正寒门想出头也是很困难的。

                                  • 家园 进士的儿子是进士不奇怪,但并不是所有的进士都有实权

                                    我说的是,首辅的儿子,一般情况下是不敢去赶考的。因为如果首辅的儿子中了进士,爷俩会被唾沫星子淹死的。

                                    当然也有例外,比如明朝三大才子之首杨慎,人家就敢,不但敢考,还敢中状元,中了状元还没人骂。没办法,太牛。

                                • 家园 现在是要搞种姓制度

                                  所以后清之称,绝对是神来之名。

                  • 家园 说北京学生牛

                    追求高,可这么多年了,牛出个什么?

                    当然,做出大成绩有偶然性,但是拿概率来看,北上的学生或许“素质高”,但对不起那些名额。

                    经济,科技个方面,北上人成绩都不怎么样,也就文艺占了关系的光,有些人才,体育方面,上海还算不错,培养出刘翔,北京也就一般。总之,从对国家,社会的贡献和影响力来说,只能说北京上海的学生性价比不高。这也好理解,越是眼界开阔,心中梦想无限,越是难以脚踏实地。不用说北京上海人,就是清华北大人也就是精致利己一下。

                    • 家园 那我就把话说得再透彻一点,你觉得那张文凭有什么用吗?

                      如果说高考初期,文凭的性价比确实是高,现在呢?谈什么脚踏实地,有几个人能提出别人提不出的问题,有几个人能解决别人解决不了的问题?你觉得红烧肉已经很好吃了,别人觉得红烧肉太腻了,这有什么好奇怪的呢。就非要在这个事上论个高低?一个人一个活法,没什么可比的。

                      • 家园 ?什么意思?

                        是,一人一个活法,没错,那只是个人层面。但是投资人投资就得考虑回报。从这点上来说,教育投资撒在北京上海就是浪费了。就这么简单。

                        这是个利益分配问题,不能说中国全国一盘棋,北京上海人负责享福,其他地方人负责当兵交税卖苦力。当然,这个道理在先富思想下是不成立的。

                        • 家园 据说有个数字是各直辖市所得到的转移支付全超过其上缴。

                          搞成了中央政府和军队都是各省在养了。

                        • 家园 全国统一卷就是最大的不公平

                          平等倒是平等了,但平等往往意味着不公平。怎么叫因材施教,什么叫量体裁衣,是在统一的原则下根据个体的差异做不同的调整。

                          北京的学生有充分的理由认为现行政策是不公平的。考就考,谁怕谁?关键在于考什么,考数理化、考文哲史就够了吗?北京学生如果要求全国学生都来考艺术、考竞技,我看没有几个人是能接受的。

                          最重要的是,高考的性质和目的已经被严重扭曲,进入高校学习,不是为了搞张文凭给自己镀层金属外壳,以后可以借此进这个部门,进那个企业,但事实恰好就是如此,这跟卖爵鬻官没有什么本质区别。在这样的背景下,谈公平,怎么谈?

                          什么叫做北京上海人负责喝奶,西部人民负责吃草?你觉得北京上海人比西部人民吃得好喝得好就是在享福,那你为什么不说北京上海人生活在钢铁丛林是在受罪呢?哦,享福就应该打倒,受罪是自找的、活该?这么看问题,还有王法吗?

                          • 家园 这蛋就扯远了

                            王法又没拦着,北京上海人觉得不爽,可以去西部啊,可是只见西部人跑北京上海的。

                            你以为江苏山东人怕考艺术,考体育吗?可能农村学生条件不行,广州武汉南京杭州人怕个屁。只要统一标准,操作透明,考什么都没人会说的。

                            得了,不用硬凹了,你们先富都牛屄,都牛屄得要靠户口来和外省人竞争了。

                • 家园 统一试题,统一分数线就好了

                  现在弄这么麻烦,直辖市都单独命题,让你比都没法比。除了想多吃多占,我想不出来别的理由。你说统一考试最后哭的不是北京,那是谁?天津吗?原来可以比的时候分数差了好几十,虽然现在没有办法直接比分数了,但是北京学校模考的难度,用脚投票的考生的结局,这都是可以参考的指针。

                  我也同意你的意见,北京的孩子读书好的就是要多一些,既然这样就统一分数好了。如果标准是统一的,即使北京把985都占了,别人也没有脾气不是么?

                  可惜这事并不是我们能够决定的。

                  通宝推:我们的田野,青木堂主,
                  • 家园 判卷子判不过来,监考标准不统一

                    高考有主观的题目,全国统一试卷,判卷子判不过来。

                    各地监控标准不一样,难免有弄虚作假的。

                    各地先自我筛选(类似于中举),筛选出的考生再全国统一试卷(进士)。

                    筛选出比较少的考生,严格考生制度,全国统一判卷。

                    配合严刑峻法,有弄虚作假作弊的,古代都是杀头。现代进步一点,流放支援边疆就可以了。

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