主题：【原创】《马向阳下乡记》是部好剧 -- 2313234454dfsd
家园 农村都消亡了，你我吃啥？吃工业制品？ 粮食安全是我们四大国家安全中比较严峻的一个。年年都在宣传“粮食大丰收”，图啥了？
家园 农业工业化是唯一的路子 现在的农业产量就是靠工业支撑的。可以说我们吃的就是工业制品。没有化肥，农药，没有育种技术，没有大规模的种植与收割器械，中国的农产品产量达不到这个水平。
农村消亡和农业并无必然关联，现代化农业是靠现代化工业进行支撑的。农民 产业工人化，这是必然的趋势。
家园 农业现代化吧？ 农业工业化你我吃到肚里的就不知道是什么了。。。
不过你说的目前农业产量靠化肥农药机械水利是认可的。但目前农村需要大量科技人员指导种地了。。。。
家园 那是欧美那种上帝给了成片好地的天堂才行。 中国，按四六开完成城市化，还有农村人口起码4亿，怎么养活？其中怎么也有1亿多青壮年。
再，中国的地理特点和人口基数，决定了中国农业只能是大分散小聚集的有限规模化，所以，农业只能走精细农业的路子，学不来欧美的现代工业化规模化农业。
家园 欧美不仅是成片的好地，人口少才是根本。 想想中美、中欧国土面积差不多，人口数却是倍差。可叹中国计划生育政策在河里被人批的一无是处。
家园 和你同样担心 农业规模和效益上去了，农业人口必须要降下来，这些多出来的人，城市和工业能吸收吗？
家园 可以说槽点无数 美国算是，欧洲哪里是。
中国的工业化四六分怎么够，压根不到节点，起码还有多。这个节点就是农业产业的生产效率和工业差不多。至于一亿青壮劳力，恐怕一亿农业产业工人也不算多嘛。
养活这些人其实很好办，从其他产业获得或转移支付。其实现在差不多就是了，现在的农民还有多少靠土地养活的。
即便是精细化也必须工业化啊，高产育种，产业分工，小机械，集成化也是工业化的一部分啊。这和中国地理特点和人口基数扯不上关系。况且我们也不是完全都不适合，我们有大片的平原啊，适宜耕种的地方搞大机械早不是什么新闻了。一说工业化就以为是美国那种，那是不知道农业工业化为何物。我们的农业早就在工业化和规模化的路上了。
你的这些话槽点无数，因为你对这个完全没有概念。所以你的有些结论和担心就没什么逻辑可言了。
- 复 可以说槽点无数
家园 如果城市化完成，剩下的农业人口，工业消化不了。 工业最大的优势就是人均生产率极大提高，典型的投入较少收益较大，这是与农业时代的“人海战术”最大的区别。
如果在中国农村真实现了欧美那种工业化、规模化的现代农业，只会导致一个结果，产生大量闲置劳动力，因为不需要那么多人种地，其实就是农村的失业问题怎么安置。
这些人在城市化完成，城市容纳能力饱和（还得拜托城市一直保持既有的高容纳能力）的情况下，就是一批浩浩荡荡的失业大军，怎么安置？
这个问题，与智能制造，血汗工厂是一个原理。搞血汗工厂是要解决就业，关闭血汗工厂是因为人口刘易斯拐点来了。工业智能化、自动化的结果就是人工的减少，也就是就业岗位的减少。
不过，现在还在城市化的进程中，这类问题暂时不会出现，但时间不会太久的，大约20-30年吧。
家园 以我的经验看，出不了大事 要出大事有几个重要的先决条件：一是政策严重失误，出现大的灾荒困难或者大的利益纷争；二是有领头羊，正如楼主文中的二叔；三是要有大量的溢出荷尔蒙，也就是20上下的年轻人。
在中国的绝大部分农村，第一个和第三个条件已经不存在了，第二个条件中的农村实力派，大都有更好的办法实现和维护自己的利益，不必靠煽动底层来跟官方对抗。
当然，在部分宗族势力强大的南方发达地区，上述三个条件依然存在，正如乌坎，这些地方才是应当特别注意的。
家园 2，土地流转是全剧主轴。 2，土地流转是全剧主轴。
土地流转的核心是资本介入土地分配，是新一轮的“土地兼并”。
60年前的合作化是另外一种形式的土地流转，只是60年后时空背景完全不同，但主题只有一个：土地只有集中起来形成规模才能产生收益。这是合作化和土地流转政策的最初动力。
60年前的合作化失败于政治斗争与行政的操之过急，而今天的土地流转，在某些利益集团看来，必须完全遵守市场化规则，必须去行政化。如果这样演变下去，只能是古代王朝不断重复的土地兼并。
不过，现实中，土地流转并不是一个受到农民强烈抵抗的政策，虽然这个政策的可能后果是损害农民利益，并最终掏空政权基石。因为农民可以得到眼前的“流转补偿”，而土地在农民手里，产出已经严重落后于现代工业社会的工业产出，进城打工，出卖劳动力就是农民最现实而唯一的出路。
无论是古代王朝不断上演的“土地兼并”，还是60年前的合作化，抑或今天的土地流转，我们，静静地看着！
BTW，这也是中国人付出难以想象的代价，要死要活地“工业化”的根本原因：工业产出相比农业产出，有着难以想象的数量级优势，这是从个体到国家的全方位优势，不单单是经济产出优势。
通宝推：adrupal,家园 最近的股市和房市占了太多的版面 土地流转现在进行的怎样啦？
一百年前太祖就说了“中国的问题是农民的问题”，现在看来“中国的问题是农民工的问题”。
实体经济衰退，进城打工的前景越来越窄。土地流转再把退路切断了，你让这个群体上天啊？
中国从来都是从内部开始崩溃的。
家园 1，情节写实，是此剧最大特点。 回头再来说此剧的好。
1，情节写实，是此剧最大特点。
把此剧“艺术高于生活”的因素剔除，编剧着实下了心，对农村问题观察入微，也对农村生活深有体会。无论是梁会计的精于算计，还是看似憨厚的“二叔”，以及“嫂子”的前后反复，一反以往写农民“老实巴交”和憨厚的窠臼，用一句“第一书记”的话说：我以为农民都是憨厚老实的，原来憨厚老实的是我啊！
当然，写实是需要技巧的。这一点，我比喻为瓷器上作画，工笔式描摹，用轻喜剧的方式表达出来，所以，剧中很多突兀和奇迹转折就比较好理解，而不是苛责。
此剧的写实功力还体现在，大槐树就是一个简版、洁版的政治活动的勾勒，剧中将权力运行的轨迹讲的清楚而委婉。
通宝推：adrupal,