五千年(敝帚自珍)

主题:我转载一个关于毛对“放卫星”态度以及大饥荒责任的帖子 -- 看僵尸集会

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    • 家园 饿死几千万?好吓人

      证据何在?

      就根据正常年份的人口增长率计算吗?

      • 家园 没有证据,但本人的曾外祖母就是那时候饿死的

        确切的说,是为了给儿孙们省一口,自己“绝食”死了。

        听家里老人们讲,这种现象当时很普遍,很多老年人都是这么死的。

        当然也可能因为俺们地方穷,富裕地区没有这种情况也有可能。

        关键词(Tags): #三年(老老狐狸)#人口(老老狐狸)#饿死(老老狐狸)通宝推:看僵尸集会,老老狐狸,
        • 家园 这个不看富不富,看干部

          我们华北地区,我爷爷是当时村里副支书。他们那个领导集体当时是坚持产多少报多少,村里基本没有挨饿的情况。当时的风气是不虚报产量的话,要冒被批判为瞒产私分的风险。而且人家村都那么高产量,很多干部觉得报低了丢人。我爷爷村的特殊情况是几个干部都是打鬼子有功的,公社(乡)干部说话总要给三分情面,所以有底气说实话。这样的大环境,有的富村吹牛更厉害,村民挨饿就比穷村还严重。河南有的地方饿死人一个很大原因就是因为一些干部不让逃荒要饭,因为这显然是在打脸之前的数据不实(产量过了长江黄河,怎么还能挨饿?)。

          通宝推:老老狐狸,
        • 家园 我们湖南这边还真的很少

          但上上一代人,那时小孩生的多,一家七八个,其中许多家庭都有一二个儿女没长大成人。

          以下是我家那些年的简要情况,但估计安徽,河南这两省的情况可能差些,我现在都还记得小时候经常有那边的老人敲门来讨饭吃,也就是在家里装一小杯大米给他们。

          敬畏生命:恶心,伤痕文化的另一版本

          • 家园 湖南是大跃进的后进省

            湖南是大跃进的后进省,周小舟顶住了压力,当然跟他主席秘书出身有关系,后台硬有底气。

            安徽曾希圣、四川李井泉可是做了孽。湖北王任重也好不到哪去。湖南人民该感谢周小舟。

            • 家园 del

              del

              • del
                家园 老兄真是太耿直了

                网络上什么人都有,这里还算好的。

                本人也不打算参合那个楼了,这事就让它过去得了。

            • 家园 曾希圣在安徽,名声极好,也是个奇葩

              我到过安徽不少地方,找人聊聊天,居然大家都说曾希圣好。(免责声明:不是严格统计,大家姑妄听之)

              聊的都是普通农民,或者基层干部,我当然也不好意思把曾希圣的事迹抖出来,就问他们,好在哪里啊?

              嘿嘿,众口一词,四个字,包产到户。

              在这些农民心里,谁搞包产到户,谁就是跟他们一心的。毛主席反对包产到户,那一定是毛主席老糊涂了,当年我们打土豪,不就为了 “分田地” 么。

              邓一讲 “包产到户”,政治上就无敌了。毛居然靠着这些农民,建立起初步的工业化国家,真心不容易。

              通宝推:empire2007,
            • 家园 哦,这说话比较新颍。

              四川是出粮大省,调拨给上海北京。

        • 家园 也不是富裕地区就没有饿死

          饿死人重灾区是安徽,河南,甘肃,陕西和四川,甚至这些重灾区省份也不是所有区域都是如此惨状。我老家省份就没有这种现象,前段时间还和一个同省老乡同事聊了两句,他家和我家相隔数百公里,一南一北,也没听说过这种现象,所以更多是人祸,当地直接党政领导是最大责任人。

      • 家园 饿死、非正常死亡、超线性死亡。
    • 家园 极左行为是对极右行为的一个逆向斗争。。。

      极右行为就是共产党绝对搞不好,肯定玩完,别看共产党他们高兴一时,他们铁定完蛋,兔子的尾巴长不了。。。千言万语汇成一句话:鸡毛还能飞上天?!

      大陆的右翼极右翼们的力量也非常之大,里里外外都想尽办法来促使TG垮台,太祖的回击是: 让那些内外反动派在我们面前发抖罢, 让他们去说我们这也不行那也不行罢, 中国人民的不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的。

      TG就是在这个敌对的气氛中,进行工业化进程的起步的。。。57年反右算是TG在思想战场的一次肃清,接着开始工业化实质工作方面的大踏步迈进。。。先精神,再物质。。。

      你们说鸡毛飞不上天?! 好的,现在让鸡毛飞上天给你们看看!!!

      反右和大跃进,都扩大化极端化了。。。

      极右在TG、在新中国前进的路上,要么挡道,要么扯后腿,毛反极右,接着极左顺着毛来逆向斗争极右,然后扩大化极端化,毛接着纠偏反极左。。。我个人理解是这么个发展。。。。

      开改之后,把极左隐去了,把极右也隐去了。。。结果本来很顺理成章的事情,显得很怪哉很诡谲了,那些极端化的事情被凸显,其他人都不见了,就剩一个毛。。。。。舞台灯光两支聚光,一只照在这些极端化事情上,另一支照在毛身上,台下的观众就自然的出结论了。。。《一步之遥》的王天王,和希区柯克,都讲过这种宣传洗脑办法的。。蒙太奇。。。

      刘邓他们不是天生的坏蛋啊啥的。。。他们也是为了TG好,为了新中国好。。。这一点戚本禹讲过的。。。但是他们的管理水平,就那个样子。。。很简单直接的,甚至是粗暴蛮横的。。。我现在要赶紧出成绩,你跟我汇报说粮食增产20%?!我当然就要骂你是乌龟爬了!!!。。这是58年邓在东北视察时发生的。。。。还曾看到一个说法,没有旁证,就是一说法,我个人相信这个说法,某生产队放了卫星,多少万斤一亩,OK,奖励一台拖拉机给这个队!

      极左栽了跟头,极右虽然先前受到打击,可心里是高兴的,开心的。。。太祖在纠偏极左的时候,不得不有适当分寸,毕竟极右是立场问题,极左是认识问题管理问题水平问题端正态度问题。。。。

      通宝推:隔墙有耳,红军迷,西安笨老虎,老老狐狸,
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