五千年(敝帚自珍)

主题:关于邓小平先生的执政水平问题 -- 熊皮帽子近卫军

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    • 家园 你说邓犯错误怎么犯这么长时间还没把中国搞黄了?

      戈尔巴乔夫才搞了几年,那么牛B哄哄的苏联就完蛋了

      邓这也错了,那也错了

      70年代洋跃进,80年代瞎换人,90年代乱南巡

      专注祸害中华30年,居然人民生活水平越来越高,国力越来越强,港澳回归了,WW这德行也跑不出去了,咋回事呢?

      还是那句话,看人挑担不吃力

      要看矛盾的主要方面

      • 家园 幸存者偏差罢了,一刀捅人肚子上,人也未必挂掉

        所以是不是只要人还活着,你就能说肚子上挨一刀对人没伤害?或者挨一刀合理?

        苏联完蛋的根子是特权阶级的固化,这事从斯大林就开始,领导人以及领导人的子女亲属朋友乃至警卫司机厨子都拥有极大的特权,这群人相互提携联姻,延续数代后形成了一个僵化封闭的特权阶级把持国家,上下阶层流动性为零,阶级矛盾及其尖锐,而戈尔巴乔夫不过是最后的引爆者而已。这就叫阶级斗争一抓就灵,马列的老大哥死于自己违背了马列的原则,而不是死于地图头最后的愚蠢。

        你拿邓大人比戈尔巴乔夫,还真是太埋汰邓大人了,邓大人可是给中国特权阶层松绑的祖师爷,比地图头这个往粪坑里扔炮仗的熊孩子地位高多了好吧,人家是挖粪坑的。

        想想当年的桥牌部长丁八爷,比勃列日涅夫给猎人封将军还真可谓有过之而无不及,

        也真是谢天谢地邓大人没有如你所说的专注祸害中华30年,从77年第三次复出到97年去世,把他后期老年痴呆和前期拥护英明领袖的时间都算上,满打满算就20年,而就是这二十年,中国走到了近乎崩溃的边缘,再给他邓大人十年,苏联的下场你以为真的离我们很远吗?

        至于什么生活水平越来越高,国力越来越强不过是911之后中美和解后不到20年时间的错觉罢了。

        就算看人挑担不吃力,挑担的人也不是他邓大爷。

        通宝推:挑刀代,日月光,ING,高中三年,盲人摸象,吃土的蚯蚓,偶卖糕的,龙眼,潜望镜,武工队,
        • 家园 不懂苏联历史就不要胡说

          苏联倒下的根本原因是他们的体制对特权阶层太不利,这才是苏联特权阶层要埋葬苏联制度的根本原因,事实上在苏联解体时苏联人民可是大部分都反对苏联解体,可是这完全没用。

        • 家园 92 南巡之后,贫富分化急剧扩大,我是受益者

          虽然是个小把戏,没有捞钱的机会(受党教育多年,也不敢),但是跟着公款吃喝,那是太多了,三高都有了。

          同时期的大下岗,惨不忍睹的极多,到了轮子功万人围攻中南海,大势可知。

          要不是 5·8 炸馆,要不是 911,国内的局面,搞不好要崩盘。

      • 家园 简单:毛泽东留下的经济政治文化家底太好,败家子不容易败光
        通宝推:红裤衩,
      • 家园 前苏联那可是从赫鲁晓夫开始的

        邓不过就是中国的赫鲁晓夫而已,你仔细看看苏联难道不是还曾有过勃列日涅夫的苏联高峰时期,但又能说明什么?在苏联雄心爆膨的时代又有几人象老毛预言到它将会快速败亡呢?当时苏联又有几人不象尔等这样同样抱着G2的好基友美好想法又畅想世界第一的前景?

        打的底子越好,挥霍才会需要更多的时间,这不是因为透支者能力不够,更充分说明低级地基好坏的巨大差异。不过看看邓上台时采用的收买手段就知道他继承的是什么家底,大量平反干部补发的巨额工资,大力提高农产品的收购价,城市居民工资的普调,洋跃进的巨额外汇支出,79对越的局部战争和后续的边境持久冲突战争,等等这些不都需要经济实力的支持,试问世界可曾有过一个被描绘成经济到了濒临崩溃边缘的国家被接手后居然还能完成这些事情居然没从边缘走到崩溃的?

        苏联前车之鉴因循不远,中国可能跳出这个窠臼?你是不是非得让邓小平一个人完成苏联继赫鲁晓夫勃列日涅夫之至戈地图才完成的毁苏大业,如果他真有这本事那么他真集上述几位于己身成了集大成者,按某些人的说法真可以称之为邓雄奇了。

        通宝推:jdrlgd,yiwensilan,jhjdylj,gzdcl,浣花岛主,日月光,
      • 家园 怎么说呢

        苏联倒台,时也运也,本来就是个小几率的事情,非要炒成历史必然性。我是不认的。

        另外,我可没说邓反对党的领导,他一直是加强党的领导,而戈尔巴乔夫是不折不扣的反对党的领导。

        你说抓主要矛盾,我没意见。

        但是第一点,邓的错误,要允许指出,不能你一说主要矛盾,于是邓就没错误了。没错误以后,还有后续后果,左派的文章要继续做,邓的形象就必须要修改,改开神话要破除。

        第二点,邓的错误造成的后果,一直以来,不是甩给别派政敌,就是甩给历届群众。你看张维迎现在又跳出来反对产业政策了,自由主义经济学的流毒就是邓给背书才能大行其道的。

        我以为,穷富也好,左右也好,子宫彩票摸到这儿了,不幸挤在一个国家里,我也不见得就非得坚持左翼沉船派的立场不动摇,当今陛下能对付过去也还凑合。时局危难如此,还要搞绝对市场化,那是嫌大家的饭吃的太舒服,非要砸锅嘛。

        • 家园 苏东剧变,是小概率事件么? “复辟”这个词

          前几年可是禁忌,联想输入法不支持的。

          1640年,英国资产阶级革命,之后是斯图亚特王朝复辟,克伦威尔鞭尸

          1789年,法国大革命,之后是波旁王朝复辟

          1848年,欧洲大革命,梅特涅出逃,然后又杀回来,工人起义终于被镇压下去了。

          1871年,巴黎公社,坚持了 70 多天,最后被人杀得血流成河。

          万隆会议之后,印尼共如日中天,美国人联手苏哈托政变,百万人人头落地,活生生把印尼共杀绝。

          苏联陨落,小概率事件? 你是在嘲讽整个西方世界的决心,还是智力?张良都知道刺秦呢,哪怕是不成器的六国贵族。

      • 家园 因为邓的确愚蠢和自私,但是并不是地图头一样的傻瓜。

        所以,历史上还有他的一席之地。

        话说回来,萨苏当年不是也以蒋介石没有把中国搞亡国为理由,给蒋某人上了一个“雄奇”的尊号嘛?

        今时今日,为邓上尊号者与之相仿佛。

        至于说中国的国力越来越强,呵呵,毛泽东时代何尝不是如此,他解决的可是中国的生死问题,而且改开的基础也是他奠定的,可是又是怎么评价毛泽东的?

        所以说,对邓的吹捧在逻辑上道德上都是说不通的。

        通宝推:浣花岛主,gzdcl,侧翼,隹子火,
        • 家园 愚蠢还是谈不上的,说聪明过头更合适

          地图是真小聪明。主要区别是,邓好些事当时还管用,但过后有较大的后遗症,地图没太多后遗症,因为都谈不上后遗。

        • 家园 我的理解是

          主席做的是从0到1或者到10,

          甚至30,这是无中生有,开启了造化之功。

          邓是做到了60分,解决了温饱问题,也是有目共睹的功劳。

          江湖做到了85分90分,锦上添花,在国际纷争中还能火中取栗,或者说游刃有余。

          586的业绩是登顶取冠了,也是很有难度。

          难度谁最大,功绩谁最高?想都不用想,答案呼之欲出嘛!

          • 家园 邓是发挥了官僚体系的作用,在主席时期也是干将

            当没有毛这个舵手后,

            走失了方向,干脆将高端方向指引,扔给了美国

            将群众基础,那是彻底的丢了

            没有上端和下端的双向压力,作为上下沟通的官僚体系,必然自我膨胀,堵塞上下流通的通路,以进步的润滑剂,变成进步的堵塞物。

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