五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】买药一定要买大品牌 -- Ace

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              • 家园 好吧,你赢了

                “进口药回扣高”这个印象究竟是哪里来的呢。。。我也不记得了。以后说话还是要更严谨些啊

                回扣是一大笔支出,养着那么多药代,药代工资也很高的,又是一大笔支出。药费就是这样变高的。。。

          • 家园 有一些人的说法是有目的的

            身后代表的是几千亿的药物市场,所谓专家,有时也要吃饭拿钱的。杜冠华、谢沐风等人想推行一种制度,一种药仅仅批准3个生产厂商,这样很容易形成寡头垄断,从而抬高价格, 其心当诛。

            比如一个专家说二甲双胍, 说格华止有多牛逼,说有厂商做生物等效性实验,吃着吃着,很多用格华止的试验病人糖尿病好了,病人不愿意继续, 导致试验废止。如果格华止真的这么牛逼,全世界那么多糖尿病卖给谁? 我弟弟,我妈都在吃格华止,效果和信宜的普通二甲双胍没有什么两样。

            还有的意见主要指向溶出度实验。大多数小分子口服药都是易溶的,溶出速度根本不是问题,故意选取极少数难溶的药中极少数不合格药来说事,不过是别有用心而已。

            印度的大部分仿制药都是国内生产的,到印度分装,到了这些专家口中,变成领先中国10年。

            通宝推:迷途笨狼,老老狐狸,脊梁硬,盲人摸象,
            • 家园 俺觉得专业人士有更多的信息渠道,质疑动机的看法容易走偏。

              印度大部分仿制药由中国生产印度分装的说法有来源么?

              况且,不能因为富士康的生产线上下来很多苹果就否认乔布斯比郭台铭更牛逼吧。

              10多年前印度就有20多家制药商得到FDA的合格认定,而去年为止中国获得FDA认定的制剂企业不到10家。当时与中国最大的哈药同体量的兰博西就是全球第11第仿药商,而哈药却在为全国人民卖补药。只是兰博西仿药卖的太过火,被美欧打压、罚款,才被迫让日本收购。

              中国的优势是原料药,很多企业都通过了FDA/EMEA的认证。谁都明白原料药企业没有制剂企业要求高。像2010年在中小板上市的海普瑞还因为有FDA的认证作为题材遭到爆炒,其实不过就是向欧美出口肝素钠原料药。毕竟,获得欧美认证就打开了全球市场。

              • 家园 有利益纠葛就一定牵涉到屁股怎么坐的问题。

                比如说转基因食品,从专业角度来看,真不会有什么大问题,那为什么中国不大力推广?因为目前大多数知识产权不在我,现阶段大力推广转基因食品就是替别人打工。而且这里面确实有安全方面的暗门,就像软件产品一样,粮食安全要比软件安全还重要些吧。假以时日,等国内山寨得差不多了,转基因产品必然全面开花。

                再比如中药申请在美国上市,一定是各种阻碍,而日本生产的汉方药就容易得多。

                亲疏远近不同,利益划分的法则就不同。要解决这个问题,只能在同一个系统内(一个公司的不同部门通常都难以协调),终极目标是全人类实现共产主义。

              • 家园 印度对中国原料药的依赖估计碎觉都能做噩梦

                2010年印度超越美国成为中国原料药第一大出口目的国--中国新闻网

                http://www.chinanews.com/jk/2011/05-24/3063995.shtml

                2013年,我国原料药出口235.98亿美元,占我国医药保健品出口总额的46.27%.

                http://wiki.antpedia.com/n-381660-news

                文章中没有披露印度占中国的出口比例。

                印度时报的转载:

                http://www.cn-healthcare.com/article/20160727/content-484485.html

                其中承认印度制药行业需要从中国进口大量原料药,对从中国进口的原料药依赖程度不断增加。

                做一个估算,假定中国2015年出口原料药达到了300亿美元,印度占了20%, 就是60亿美元, 印度一年出口也就120亿美元,分装药没有50%的毛利做什么? 印度对中国原料药的依赖到了什么程度, 你可以估计出来。

                至于FDA/EMEA认证,中国的药企有全球第二大利润丰厚的市场, 有几个愿意削减脑袋花大钱找婆婆? 应付各种飞行检查,再说,多种盘外招根本不希望中国企业在药物市场再大规模进入美国。

                在资本主义社会,允许一个人一打一大片,说国产仿制药大比例不合格,就要允许我们这些人,推测他们为了个人利益, 其心当诛, 这是合理的平衡。

                通宝推:盲人摸象,
                • 家园 这个你没错,但结论有商榷。

                  首先原料药在是化工里面比较小的精细化工。

                  特点是量小,但要求纯度较高。

                  技术门槛不高,由于药品种类太多,量又小,实在是自己合成不合算。

                  假设极端情况,不能进口,又必须得吃,水平差点,纯度低点也能治病。

                  印度一度也是大宗化学原料药出口国,可能是成本竞争不过中国厂家了。

                  制剂赚钱更快而已,不宜提的过高。

            • 家园 网上看了下,你说的药!

              信宜的 二甲双胍大概只有 格华止的1/10价格。

              另外问下,王兄如何看待 维福佳这个牌子(华中药业股份有限公司),因为经常口腔溃疡,感觉本市太极生产的B2和这个维福佳生产的B2基本叫做没有效果!

              下次要试试信宜的!

              中国企业生产的药真的是不放心!最近新浪网上的报道,有些药是完全没有效果!

              我觉得这些应该上中央新闻,天天报道!坚决打击,打死为止!

              对不用心的企业,直接禁止进入!人都是有惯性的!

              • 家园 甘草泻心汤,口腔溃疡特别是到春天比较显著的人有神效
              • 家园 肌肉注射和静脉注射二甲双胍都没有效果

                说明二甲双胍的效果是通过胃肠道直接发挥的,不吸收才是王道。 而一水儿的文章在吹嘘格华止的吸收率, 完全背道而驰的样子,我一看就知道这些家伙背后有利益。

                经常口腔溃疡说明几点,一是你的免疫能力低,二是细菌多而强。维生素B2对免疫的提高仅仅对免疫的一个小系统有部分提高作用,不可高估。

                免疫能力低,有可能是被动防御能力差,比如细胞间距太大,这个时候应该吃维生素C。 维生素E和维生素B2都介入人体的氧化还原反应,一旦缺少在皮肤层都会导致免疫力不足的表象。推而广之,几乎一切营养物质缺乏,都会导致不同程度的免疫力缺乏。

                也有可能是主动防御能力差, 比如各种淋巴细胞数量低,活力缺乏,白细胞,自然杀伤细胞活力低, 等等,任何一个小类都足以写一本书,而且每年还要改写。

                还有可能是口腔的益生菌太少,导致病菌横行。这些真的复杂,小病往往没有人研究, 因为难度不比治疗癌症低,还不赚钱。

                对于你的口腔溃疡,我建议几条,一是看看有没有定期洗牙。 牙石长大侵蚀牙龈位置,会导致牙龈发炎,这个病灶内细菌会长期低烈度存在, 等于给细菌提供了一个进攻的前沿阵地。 我母亲以前就是如此,后来洗牙后毛病基本好了。

                洗过牙后还有溃疡,我建议用甲硝锉刮点粉装物质,每过15分钟用牙签送到溃疡位置,比口服好,剂量只有几百分之一, 但局部浓度高几十倍, 而且不影响肠道菌群,效果奇佳。可惜这种外敷疗法现在的医生嫌麻烦,都没有人愿意用了, 我小时候药物贵,大家都这么用, 唉。。。。。。

                同时大剂量服用维生素C, 大剂量的意思是600mg以上,上限不限,本人最大1100mg。 不要担心,VC没有致死剂量。

                B2和E这类东西有的时候有效,但即使无效也应该经常吃。 我买营养类维生素不看品牌, 主要是美国的那些品牌, 捡促销的时候买,放在家里,吃到过期也不停。

                提高免疫力则是一个更加广泛的话题,不能展开。一般来说不是随便可以提高的。但如果一个人一向体弱多病, 还是应该提高免疫力。我的做法是碎觉前吃一粒法莫替丁, 这是一个H2受体抑制剂,它的主要作用是抑制胃酸的分泌,而夜里不需要过多的胃酸,我选择让胃休息,修复胃黏膜。 这个药物的副作用是降低免疫系统抑制器的作用, 就是免疫系统也有刹车,这个药能略微松开免疫系统的刹车。

                这个药很便宜,8块钱30粒, 信宜药厂有出品, 每天一粒,30天一个疗程。 到时候你身轻似燕,百病不侵, 胃结实得能消化一头牛,当备10000通宝,答谢河友。

                通宝推:梓童,光头佬,石狼,棋人鲁大耍,西门飘飘,流云天下,80后30,
                • 家园 我建议你停了法莫替丁。原因是你的年纪,

                  现在富贵病越来越多,估计国外的一些死不了人的病例也会在国内普及。

                  像你这样没事吃药,有可能会导致肠内菌群失调。这个可能性是有的,有数据的相关性,国外正在研究真伪,你就别免费做人体试验了。这死不了人,但是年纪大了经常拉肚子,也是很痛苦的事。

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