主题：历史转折关头的回首（一）纪念毛泽东同志诞辰123周年 -- 删ID走人
家园 反抗侵略天然正义。 正如追求长寿保健强身，我赞成的紧。
但是炼丹服药的都重金属中毒暴毙了。
有后人，赞之曰：想活长点，有问题吗？难道要早死不成？
想活长点没问题。一点问题都没有。真的。
家园 不妨把初期的义和团看作是一种排外运动 于此同时在美国的排外可是有法律保障的哦，3k更是大行其道
你看，都是丹毒，差别也不小
一个国家的经济文化甚至内政的主权被侵害，人民反抗反弹出现教案，然后各国大兵就来了。军事侵略不是侵略的唯一形式。在北京，克林德在被杀之前，可是有当街任意捕杀中国人的行径的。往战争油桶上丢烟头的是不是中国人还难说
大行与细谨、大礼和小让，还是要区分轻重的。有位中国人。拳乱中家中多人被杀，不仅站在了“和平无辜”的老外的那边，还一生优雅精致，他的名字叫做孔祥熙。
正面评价义和团，不是为了拾起迷信愚昧、盲目排外，而是因为不被征服敢于反抗的精神。现在的民族自强，也不是把迷信愚昧排外作为内涵
家园 把义和团与3K等同起来就对了么 这个比方还是比较贴切的。
家园 推荐本书《历史的真相——义和团运动再认识》 关于义和团运动的认识，史料还是要重新梳理一下。比如攻击使馆的其实基本上都是清军。义和团反倒没怎么参与。
比如现在很多人说的义和团运动招致列强入侵就是典型的倒果为因。恰恰是列强早在义和团以及清军攻击使馆之前，就增兵进入北京使馆区，并且限令大沽口清军交出炮台。
这些侵略行径才导致了6月16日以后清廷从镇压义和团的态度转为扶持义和团。
通宝推：林风清逸,家园 义和团是在黑夜中寻找光明的碰壁，但中国人最后找到出路了 而YSL就强国而言，还没有找到出路，这就是区别。至于你看不起的中医，现在西方人越来越受此吸引，从针灸到推拿，从中药到拔火罐，有的公司已经纳入医保范畴了。比如我家人都晕车，就有西人推荐一种中医发明的防晕车的手腕套环，带一个磁性点穴按纽，套好了手腕坐车就不再晕车了，非常管用。毛主席有一个伟大的特殊贡献就是提倡和贯彻中西医结合的路线方针。
通宝推：camper,方天化几,
家园 两回事，是否夸大义和团的作用 是争论的话题，不是应不应该反抗。
非洲草原上哪个被吃的动物不反抗来着，它们都是正义的，也都不耽误喂饱食物链上游的动物。
这与正义不正义没关系，说的是吃与被吃的事。
家园 对义和团的不理解和丑化 我记得港台电影里面是比较流行的，比如《黄飞鸿》里面就有。比较符合买办的心态。
是的，义和团的反抗手段很原始，很不漂亮，一点都不高大上，也不高科技，有封建迷信在内；甚至局部看，被有些人利用歪曲了。但是其运动的反抗精神，是不能抹杀的；其牺牲的意义，也是不能抹杀的。正如鲁迅所说：“有缺点的战士仍然是战士，完美的苍蝇仍然是苍蝇”。
通宝推：mooncarxy,蓝鸟,方天化几,侧翼,camper,mezhan,独立寒秋HK,红军迷,桥上,ton,卢比扬卡,阴霾信仰,西门飘飘,龙眼,家园 问个问题 义和团为什么打不下一个东交民巷？数万人攻打几百使馆卫兵，硬是两个月也打不下来？
有人将此归咎于清廷首鼠两端，供给洋人食水，不肯用大炮轰击等等。但是，清廷并未阻止义和团进攻啊，用人命堆也堆死了洋人啊。
这些团民，可以称之为战士么？战士是不惧牺牲的，而义和团从未有牺牲的觉悟，靠的是刀枪不入的欺骗。
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家园 社会形态和军事力量都存在代差的情况下这有什么好奇怪的吗？ 1893年，尚加尼战役英国50个警察加4挺马克沁机枪干掉了3000祖鲁人。
索姆河几百挺马克沁也干掉了6万多英军。
不管义和团有没有牺牲的觉悟，靠的都是信仰。不能说宗教的迷信的信仰就不是信仰了。
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家园 围攻使馆的主力是清军 这点《庚子使馆被围记》里面写的很清楚。关于义和团攻击使馆的记载也就三五处。
至于之后满清把围攻使馆的事情推到义和团头上，这就是满清乞和的说辞罢了。
攻打使馆的大部分时间（7月13日前）里面，清军主力是从东面进攻的荣禄直辖的武卫中军以及从北面和西面进攻的董福祥统率的甘军。规模差不多数千人，没有数万人之多。
只能说，以当年清军的战斗力，攻击街垒公事还很难打下来。
还有，清军重点攻击的是法使馆和肃王府，对于各国公使云集的英使馆则没有大规模的进攻。
关于清军的目标，当年英使馆工作人员朴笛南姆威尔在《庚子使馆被围记》里面层揣测到：中国军队所以来攻，不过受政府之特殊命令。彼等似但欲围困监禁予等，非定有杀戮之意。
7月14日之后，由于天津战局恶化，清政府停止了攻击使馆，开始和谈。等到8月19日，勤王军在河西被八国联军击溃，清军重新开始对使馆猛攻，使馆人员记载说如果八国联军再有两三天不来，那使馆就撑不住了。
最后说一句，清朝把攻打使馆作为求和的手段之一，自然荒唐透顶，五心不定，自然输的干干静静。不过清朝时候的外国使馆区可和现在的使馆区不同。外国强行驻兵本身就是对中国主权的严重侵害。使馆“卫队”进京后在使馆外肆意横行，公然在大街上向义和团及平民开枪开炮，打死打伤数百人，还打死清军数人。这种使馆根本不是正常外交活动的场所，而是外国在中国首都暴力侵略的武装据点。
如果说围攻使馆违反了国际准则，那首先践踏国际准则的就是外国使馆。
通宝推：白浪滔天,侧翼, - 复 问个问题
家园 假设一下，科技领先的三体人 占领了地球，把地球人当做奴隶。你决定反抗。在三体人看来，你的反抗手段既原始又愚蠢，有些胆小的同伴还需要你激励来鼓足勇气；你的反抗暂时失败了，你的失败也产生更多的带路党，那么你的反抗就是毫无意义的吗？不是的，你的失败会有人总结，你的意志会传承，更大更好的反抗会发生，会激励更多的人参与反抗。
说实话，三体还真像是中国的近代史。
通宝推：strain2,李根,家园 我也假设一下 如果外星先进文明占领地球，那么它很可能不会把人当人看，在他们眼里人和其他动物没本质区别，厉害的直接灭绝了。这时候反抗已无意义，起码有组织反抗无用，因为不在一个档次上。当两个文明相差太大时候，落后文明被先进文明灭绝不可避免，典型例子如南美印加文明和北美的印第安文化，这不是个别人总结传承能传承下去的。
如果一定要总结就一句话：落后就要挨打。
