主题：雄安新城的如意算盘 -- 海峰
家园 吃皇粮的就得服皇上管 这个没办法，谁给饭吃听谁的，也必须听谁的。
其实如果都能动起来，雄安的投资还是很不小的，行政事业单位、总部企业、金融机构、高等院校、科研院所，这些可都是有钱的单位，每年的财政支出，搬去100家，一家每年投资1亿元，就是100亿，搬去1000家就能有上千亿，建设一个新城足够了，有钱好办事，5年应该就能初见成效。北京的大城市病太严重了，再严重的阻力也得办，通州副中心刘淇提出来，王安顺一直停留在嘴上，实在等不了了，只好提前退休，换一个愿干的嫡系。习总决心还是很大的，得罪了那么多人，如果办不好，这十年就基本白干了。
家园 从地图上看，新区的政治期望显然大于经济需求啊(⊙o⊙)。 家园 完全没理解大家的争论，能解释一下吗 对雄安，我最粗浅的解读，无非就是北京太堵了，因此把能搬的动的一部分搬到雄安去，相当于北京多了个新区。
以我浅薄的见识这事算是中性偏利好，毕竟所谓的“小城市群”理念已经鼓吹了很长时间了吧，这也算是某种尝试，不理解为啥两方都要把这事拔高到某种高度？
家园 不去解决北京堵车的原因，换个地方就能变好？ 北京堵车确实严重。
北京堵车的原因，跟车多人多有关系，跟ZF的傻逼化关系更大。
举个例子，公司出口开一个产地证，全北京市的，都只能去朝阳的一个地方开。朝阳区别的地方的，开车过去都要一个小时，周边堵车堵得一塌糊涂。更不用说房山、密云和顺义的，为了开一个破产地证，无数的时间都花在了路上。
现在电脑技术这么发达，不知道为什么就不能多开几个服务的地点？
产地证只是一个例子，如果细细梳理，北京有无数这样的傻逼管理方式，带来无数的人力和资源的浪费。
习大大不去解决ZF服务的傻逼化问题，一张白纸好画画，去建一个雄安新城。就比如一个人，生了一个傻逼孩子，失望透顶，以为再生一个，就不是傻逼了。第二胎生下来的这个，有很大的可能性，还是一个傻逼。
家园 删除 怎么删除自己帖子？
家园 才说通州是鸟拉鱼汤，结果出来雄安又不高兴了。 家园 纽约政府不傻逼，一样堵得要死 好多人习惯性的认为别人做的事情都傻逼，全都比不上自己一抖机灵就什么事情都搞定。 这叫什么？
堵车是大城市通病，雄安是破解大城市病的尝试。就算要否定，也要认真的分析分析，还真以为是“肉食者鄙”的年代？
家园 北京人为的无效堵车太多了 大城市都堵车。但是，上位者稍微动点脑筋，减少点这种无谓的堵车，减少市民无谓的奔波，为什么就不可以呢？
家园 是的，比如机场第二高速上东五环天天堵 原因是一条匝道一堆车先从右侧并过来，然后机场方向来的一堆车马上要从右侧出去上五环，进来的车和要出去的车形成交叉，直接堵死。
美国50年代建的立交桥经常采用这种设计，美国高速城市段一般都是那时建的，这种设计造成不少堵车，但70年代以后建的立交桥就没这种SB设计了。
机场第二高速是奥运那年建成的，还设计成这样真是天才。。。
家园 当然可以，没人说不可以 只是你前文说的太绝对，好像堵车全部是因为政府太傻一样
确实北京市政府在城市治理上不如上海，我想这可能也是权力中心带来的副作用吧。所以我更希望雄安能在破解大城市病上走出新路。别的不说，如果能把北京人口降到1500万，基本解决堵车问题，解决学区房问题，就是了不起的成就了。
家园 北京改不了的 各种盘根错节。在北京城里，搬动一张桌子都难。
把雄安定性为“千年大计”，摆明了对北京亮剑，要快刀斩乱麻。中国的一城一寨，哪怕是六朝古都，敢用“千年”来奉承吗？
今年欧洲三个大选（法，德，荷兰），都不乐观。更不乐观的是，如果温和偏左勉强赢了极右，再执政一届，那么5，6年后，极右终于上台，恐怕要大开杀戒。欧洲今年不出黑天鹅，是等死；出了黑天鹅，是找死。终点站横竖都是死了，请问“一带一路”还要不要满世界撒钱投资？
所以不管雄安到底咋地，把钱投在河北，肉烂在锅里，好过烂在境外。雄安工程一剪彩，北京就开始进入“长期贫血”期（供养首都的资源都截留了），从一开始的鼻孔朝天到后来的坐立不安，人和车自然就少了。正是因为雄安离北京近，才是杀气腾腾的威胁，一条街上能开两家“肉加馍”吗？上海开发浦东的时候，浦西（上海市区）的领导们普遍不大情愿，当时有市政协委员提案说：“浦东外国人都没听说过，不如改名叫‘东上海’，好比德里以外还有‘新德里’。”结果立遭市委的冷眼，连块招牌都不肯分享。
雄安，不是能不能起步的问题，是能不能持久的问题。持久了，金山银海堆下去，多少会有疗效。
雄安真能搞起来的话，还不知道是谁吃掉谁呢。
通宝推：秦波仁者,- 复 北京改不了的
家园 化解非首都功能，也就中科院最好弄 其次高校好骗一点，中央不动，央企领导傻呆雄安？想都别想。
那些投资人呆哪不是呆，为啥北京这么多，不就是图首都功能全人多资源多么
平地抠饼，还舍不得下本，难呀！
家园 人家中科院早就在怀柔啃下一大片了 比起那些玩地产的央企动作还快。让中科院去做熊大熊二的雄三，人家不干
- 复 北京改不了的
家园 这届ZF的顶层设计笑话居多 这届ZF，最喜欢把顶层设计挂在嘴边，反正有些人天生就是国家的主人，生下来就不接地气，却偏偏喜欢指点江山。
这届ZF的几个顶层设计，股市泡沫，房地产泡沫，互联网金融，高利贷，反正是笑话居多。
本届ZF，最大的问题，是政策缺少自下而上的反馈。大家如果学过控制理论，缺少反馈，自上而下的顶层设计，政策失控的可能性非常大。
就这点上，重庆当年的某人，人家设计的政策，在执行过程中，始终关注执政的效果和底层的反馈，比今天的某人强了不是一星半点。
可惜纵容底层自下而上的反馈，最终的结果是触怒了赵家人，结果悲惨下台。
本届ZF，已经顶层设计了无数的笑话，正常人的话，自己都会反思一下，自己有什么地方做的不对。但是，天生就是赵家人的某人，并不是我们老百姓这样的普通正常人人。
顶层设计出了无数的问题，不是反思决策失误的原因，总结经验教训，而是再拿出一个更大的顶层设计，比如千年大计，比如雄安新城。
总之，我觉得以后选国家领导人，一定要学过控制论。否则的话，像这两位这样，顶层设计变一地鸡毛的可能性实在是太大了。
雄安新城，不是这个做法不对。而是缺少自下而上的反馈的顶层设计，所谓的千年大计，一地鸡毛的可能性实在是太大了。
通宝推：篷舟,史料推理,北上,烤糊的卷子,秦锋无敌,ccceee,任爱杰,逍遥清风V5,my8883,墨虎,脊梁硬,家园 虽然我觉得雄安这个 搞搞实验还是不错的
但是我赞同帆友这个顶层设计的笑话