五千年(敝帚自珍)

主题:朝鲜的事都清楚了 -- 鳄鱼眼泪

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        • 家园 有个感觉啊,朝鲜半岛,是美国从东北亚提款的提款机。。。

          动不动,就来一家伙。。。。

          要么中国掏钱,要么韩国日本掏钱。。。。

          这个是中国必救的地方。。也是韩日不得安生的地方。。

          朝鲜到底善啊恶啊,那都是鬼话。。。美国人还派出过爱乐乐团去平壤勾肩搭背呢。。

        • 家园 我觉得三胖的发型很帅,并不怪异,挺好的
        • 家园 用中国的利益换自身的安全

          但不包括自由,也不可能得到自由。

          中国周边的小国希望损害中国的利益来崛起,朝鲜不是第一个,在前面的有日本,浩罕国,韩国,越南,甚至蒙古。不过朝鲜的麻烦在于,它实际上是在与中国赛跑,或者是赌博,赌中国在朝鲜不可逆转地崛起之前,对朝鲜无能为力。

          但我不觉得朝鲜能够胜利,在我看来,朝鲜的确有点能耐,只不过有两件事,一,在中国于鸦片战争失败开始衰落之后,中国周边所有够胆的小国都幻想通过宰割中国来肥己,第一个下手的是日本,朝鲜大概是最后一个,而在朝鲜之前,几乎每一个动手宰割中国的小国最后都输光了。

          二,朝鲜人的能耐比韩国人如何?韩国人有美国撑腰,有比俄罗斯还大还先进的经济体系,而今天韩国最赚钱的三星在中国的企业追逼下已经摇摇欲坠,对中国的优势已经被压缩到微不足道,被中国辗轧是早晚的事,这还是中国没有全力以赴打击韩国经济的结果,朝鲜打算用什么来支撑自己的野心?如果连饭都吃不上,所谓自由从何而来?

          通宝推:老阿,
          • 家园 赌场里最可怕的角色不是赌技高超的

            而是拥有无限赌本的赌客。不管你一开始能赢他多少,只要他还在桌上,不断地加码,只要你输上一次,就得连本带利全还给他。

            这些个小国(包括日本)选择上桌和中国对赌的时候就注定了他们要输得底掉。

            通宝推:jent,老阿,
            • 家园 这才是问题的实质啊

              任何博弈,

              首先是建立在双方,或者多方的各自目标上。

              然后是建立在双方,或者多方的现有资源,或者筹码上。

              再然后是建立在双方,或者多方使用现有资源,或者筹码以获取目标的意愿上。

              再然后是建立在双方,或者多方使用现有资源,或者筹码以获取目标的手段上。

              而随着每一步的判断,付出,收获,都意味着对自身的评价与对他方的评价的准确性的确定与修正。

              这在最近一两年东亚各方(含美方)之间的互动博弈,基本上可以看得清清楚楚。

              看不清楚的,北朝鲜,至少如他表现出来的。南韩,台湾。

              在这个过程中,我对日本的判断与您不同。日本很清楚他的地位与脚色。

              • 家园 没用,日本的问题是它没有一个统一的战略

                上上下下没有共识,到底路向哪走,上层一个意见,下层一个意见,上层不是没有远见,但是说服不了下层,下层日子太辛苦,只想搞快钱。上层知道中国不好对付,但是为了能在位子上坐久,只能不停地抹黑丑化中国,搞得下层以为中国是渣,进而逼着上层对华强硬。

                我们都知道日本社会等级观念极强,但是另一方面,日本的民粹也是相当厉害,经常把上层逼得无计可施。

      • 家园 以前见到过一篇文章

        美国朝鲜之所以毁约,是朝鲜也没有按照协议真正停止其核武研究,私下一直在搞,而且被美国抓了个现行,具体好像就是卡扎菲检举巴基斯坦向其出卖核技术,巴基斯坦一查发现买主还有朝鲜,这个导致了美朝翻脸。

        • 家园 这个说法就如洗衣粉一样,也算证据吗?

          本来就是双方一样一样兑现条约,如炸了冷却塔,对应的是美国让朝鲜下名单,你美国人答应的,朝鲜才炸塔的。如果美国人兑现协议,怎知朝鲜不继续兑现后面的条款。况且说研究,日,韩,台等许多国家都有研究,但仅作学术性研究的国家多了,但付诸实践,甚至有实施条件的,有几家了?如果去了朝鲜实施的条件,就算在纸面上研究成功了,他就能炸的响,按这说法,岂不是日韩台早就是拥核了。

          原子弹的基础原理,其实很简单,但真的实用和小型化,却异常复杂,错一点都炸不响的,所以才有必要核试验的。外面流传的图纸,基本来自于中国,也许是中国教学的,就如当年苏联传给我们的一样,只是个简单模型图,真的细节和数据,要自己去摸索,试验才能落实的,否则你也可在家造原子弹了。

        • 家园 这是在巴基斯坦原子弹之父卡迪尔汗百度百科条目上的

          供应朝鲜

          他在接受质讯时说,在上世纪80年代早期开始与朝鲜进行核交易,向朝鲜出售制造核武器需要的设备。

          90年代后期朝鲜的钚计划冻结后,他开始向朝鲜出售铀浓缩的主要设备。他向平壤提供了用于铀浓缩的离心机图纸和少量完整的离心机。

          朝鲜可能获得很类似卡迪尔汗卖给利比亚的一套设备,包括核燃料、离心机及一个以上的弹头设计图。中央情报局所做的评估证实了布什政府所担心的事,即朝鲜秘密铀武器计划的加速性。

          • 家园 这是诡辩的逻辑

            你用八、九十年代发生的事(卡汗在2004年就被抓住了,2009年就释放了)证明朝鲜2008年炸塔后首先在协议实施中违约,我不知这是什么逻辑?你怎么不用2006年朝鲜的第一次地下核试验证明朝鲜2008年后首先违约,这个更有说服力吧????。

            楼上的逻辑就是:你与某公司签协议,购买某物品;对方货物交付后,你说对方以前曾有违约的意图和能力,我决定收下货物,不支付货款。

    • 家园 那车不是啥新鲜事吧?

      至少三年前就见过,至于拿出来说事?

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