五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】海狼的末日:漫谈军事名片Das Boot(一) -- 1001n

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    • 家园 终于看完了.....果然名下无虚,必有一包子!
    • 家园 被大家说得这个冲动,BT已启动...1.2G,等待。
    • 家园 终于等来了赞美DAS BOAT的文章,感动啊。

      我看的是3小时的版本,封面上号称是导演的剪裁版,看来不是真的。

      该说的让1001n老兄都说得差不多了,补充几点感想吧,不同意的尽管拍砖。

      1、我觉得这部片子刻画人物远远超过了描写战争场面。影片里的每个人都不是高大全,即便艇长本身在1001n兄所说的那些优点背后也隐约显现出脆弱、焦躁、悲天悯人或者宿命等等复杂的性格特征。而二副、记者、轮机长等等无不是性格复杂的人物。我一开始本以为会看到哈里森福特在《空军一号》里那种硬汉,越往后看越觉得艇长与那个形象相距甚远。

      2、该片的真实性也主要围绕人来展看,而不是着意再现战争的真实场面。片头一开始的长镜头表现了二战时期潜艇的的拥挤和凌乱,这种真实感是其他所有潜艇题材的影片都无法超越的。艇长室的狭窄、几个主要军官围坐在同一张桌子上吃饭、译电、讨论作战方案等等。这种真实与其说是为了忠于战争历史不如说是为了烘托影片中人物所处的特殊环境。

      3、所以说,该片在纯军事角度上看还是有不少让人存疑的地方的,比如楼下提到的深水炸弹在艇体上爆炸的问题。我还对几个镜头存疑,请诸位指教,第一是水密门的问题,好像即时二战时期的潜艇也要规定作战期间必须严格关闭水密门吧,但在影片里,潜艇人员在战斗中可以随便来来往往。第二,潜艇击中了一艘油船,船燃起大火但并未沉没,潜艇浮出水面,在火光中穿行,油船上居然还有未逃生的船员。不知道真实的情况下会不会发生这种事情,潜艇在知道敌船铁定报废的情况下会露出头去看个究竟吗?护航队难道会把被击中的船只扔下不管,连人员也不救护吗?第三,结尾的场面纯粹是为了达到戏剧效果而强加的场面,且不说盟军空袭居然没有警报,而且几架扫射的敌机能否击沉潜艇,就算潜艇最后沉到水里那也是在自家港口里,捞起来就算了。

    • 家园 可悲的是英雄,都S在了家门口

      真郁闷

      开头高唱着进行曲的斗志,回来全没了

      • 家园 那曲子是It's a Long Way to Tipperary

        可惜搜不到mp3.......

      • 家园 那确实是一支虎狼之师、英勇之师

        跟个长点的帖――又臭又长那种,烦烦大家:)

        各位说到的德国潜艇部队,应该说那确实是一支钢铁之师、英勇之师。

        不妨看看二战时德国潜艇的情况:据说,德国总共付出了被击沉772艘的代价,在曾出海作战的39000名U艇艇员中,共有27490名艇员阵亡,死亡率高达70%,超过二战中任何参战国的任何兵种的死亡率。若再加上还有约5000名U艇艇员被俘,不难看出U艇及艇员的损失率是何等惊人。据1994年最新统计,为了一名U艇艇员,盟国就要投入100名反潜人员与之周旋、对抗,平均每一艘U艇,盟国就要投入25艘军舰和100架飞机与之作战,潜艇的费效比是其它兵器所无法比拟的。

        顺便说一句,抛开德国发动这场战争的不义性质不谈,德国U艇艇员坚忍的毅力确实可圈可点,即使U艇损失如此惊人,他们仍一直战斗到这场战争的最后一刻,以壮丽的“彩虹计划”给自己打了个近乎完美的句号,这与日尔曼人坚韧的民族性不无关系。丘吉尔说过:“在军队中,没有哪个兵种的军人比潜艇艇员更需要献身精神与直面危险的勇气”。这个赞誉,德国潜艇艇员也应该有份。事实上,在一般军友心目中,德国潜艇兵的形象几乎是潜艇兵的代表。

        反观德国的盟友,意大利人最怂,其潜艇战绩不佳、乏善可陈(比如在地中海与它的德国盟友并肩作战时),这与其胆小怯战不无关系;咱们抛开民族恨及战术、技术层面不谈,日本人打起仗来倒是挺勇,但日式的一心赴死与德式的沉着冷静、一心致敌于死还是有着本质不同,所以他们的战果也大不相同。

        说到盟国这边,美国人的潜艇战其实也相当精彩,美国潜艇兵也同样是一群冷血而坚忍的汉子。最值得一提的是二战中,美国发展了一种独特的潜艇战术,叫“封喉术”(down the throat),美国人在“封喉术”战术中表现了高超的技巧。这一生动形象的比喻,很好地表现了美国潜艇艇员的素质,同时,这还涉及到与驱逐舰短兵相接时,需要有令人惊心动魄的技巧。当潜艇已被声呐发现时,传统的防御法是迅速深潜逃逸。美国人对这种防御手段却嗤之以鼻,他们的做法是呆在原地不动,等到敌反潜舰只航行到鱼雷射程之内时,用鱼雷发起迎头痛击,直捣敌舰,这是个了不起的发明。但这种战术所冒风险不言而喻:如果不把敌反潜舰只消灭,潜艇肯定会招致其致命打击。所以说,这就要求艇员要非常冷静、善于抓住和把握战机。

        在整个太平洋战场,美国潜艇为取得对日战争的胜利起到了很大的作用。它们神出鬼没地在太平洋上袭击日本舰船,对日本打了一场旷日持久的绞杀战,切断了日本的海上主动脉――海上运输线。美国潜艇共击沉500吨以上的日本商船1113艘,在日本人损失的800万吨商船中,有一半以上(超过570万吨)是被美国潜艇击沉的,它们还击沉了201艘日本军舰,几乎使日本断绝跟外界联系。当然,美国潜艇也蒙受了相当损失,整个战争期间共有52艘潜艇被击沉,超过3500名艇员阵亡,大约相当于硫磺岛战役美军阵亡人数(阵亡七千多人,懒了,具体数字没查,错了尽管拍砖)的一半吧?但它在夺取最后胜利时所作的贡献是其它兵器难以比拟的。

        在开战之初,美国在太平洋共部署有55艘潜艇,它们分别属于位于珍珠港的太平洋舰队和以菲律宾为基地的亚洲舰队。应该说美国一直是个幸运的国家,因为日后对日作战中最为重要的战争机器――航母与潜艇――几乎毫发未损。珍珠港的潜艇力量在12月7日日本人的“脱拉!脱拉!脱拉!”的喊杀声中几乎未受损伤(想得到的损失仅是在一开战时,那在马尼拉船坞里躺着无法动弹的海狮号 (SS-195),它除外)。它们立即出动对日本近海水域的舰只进行攻击。虽然在战争前期美国潜艇的作用发挥的不够理想,但自1943年起,美国加快了潜艇战步伐,战争形势的发展越来越不利于日本了,因为日本的命脉――海上航运――开始受到日益沉重的打击。美国装备的潜艇以适合远洋作战的舰队型潜艇为主,它们的排水量大约为一千五百吨,航程为一万海里,水面航速为二十节,水下航速为十节。可以说,在战前潜艇的发展、装备方向上,美国海军的决策是高瞻远瞩的。但在技术上,美国还是逊于德国。

        淡泊说的《战争风云》、《战争与回忆》“也可能是小说太出彩,片子里面和小说的意境差的太远”,那倒是。片子里的二战巨头,扮相没一个象样的――包括罗斯福,假。这个片子从军事上的仿真角度看很不严谨,诺克斯级(抑或还是加西亚级?记忆模糊,实在懒得放碟再撩一眼了)护卫舰居然客串日本军舰:)

        我再打个岔,说到战争故事片我再推荐俩。

        一个是芬兰拍的《冬天的战争》(THE WINTER WAR),讲的是1939-40年的苏芬战争,非常棒,真实而残酷,场面也不小,没看过的人谁也不信,因为很难想见那个小小的芬兰能拍出这么棒的片子;另一个是德国拍的《斯大林格勒》,想必看过的人不少,我就不多言了;另外,俄罗斯拍摄的跟车臣野小子们恶战的几个片子也不错,一个是《反恐战线》(THE WAR),一个是《高加索的俘虏》(PRISONER OF THE MOUNTAINS)。其实美国拍的《兄弟连》也不错,但总是有股说不清、道不明的好莱坞味儿,脱硫脱不彻底那种:)

        胡扯兼打岔,抱歉抱歉!

        通宝推:雨落田园,随机微分算子,jboyin,
        • 家园 几个无聊的技术问题

          只针对电影里的U-boat.

          1。潜艇在水下时,如何把艇内的潮气排出去?还是通风系统用除潮剂吸收?

          2。人体排泄物,厨房垃圾等,是航行时扔到海里,还是攒起来拉回母港?

          3。淡水如何获得获得?是否有淡水循环系统?

          • 家园 试着答一下

            1、就U-boat而言,在水下,艇内的潮气排不出去。应该有空气搅拌系统,也就是把各舱的气体匀一匀;

            2、排泄物、厨房垃圾等在航行时会打包加重物后扔到海里;

            3、出航前,淡水柜会加满淡水,生活用水以吃喝为主。片中的VII型U-boat有没有制淡机不知道,但大型U-boat应该有制淡机,水量有限,这种水不能吃喝,用来洗涤啥的。

            • 家园 搭车问个问题

              每次出击取得的击沉吨位是怎么算出来的?艇长从潜望镜看到目标的时候就能估算出船只的吨位?

        • 家园 《冬天的战争》、《反恐战线》、《高加索的俘虏》都bt不到

          求资源。[email protected]

        • 家园 冬天的战争

          是不是那老兄有一个绝活,在雪地里,裸奔,看看虱子和他谁先完蛋?是这个吗

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