主题：【原创】别忽悠我，让我右手砍自己左手 -- Ace
家园 干部素质低，瞎指挥严重的地方肯定是包产到户管用。 干部素质高，集体生产搞得好的地方包产到户就是破坏。
家园 你提的问题我以前在介绍小说《金光大道》时讨论过 俺老孫:真正提高农民生产积极性的是什么？是单干？还是收入的增加？
算是回答你的部分问题。
至于你问自留地为什么比公家地里产出要好，这个其实浩然在他的另一部小说《艳阳天》里也描述过：给公家干活浮皮潦草、应付加对付；给自家干活如同绣花，见缝插针，精耕细作。就连粪肥也是好肥给自留地用，糊弄些乱七八糟的应付集体。
中国那么大，农民被解放才多少年！觉悟不一样是正常的，五个手指头还不一般齐呢。但全国八亿农民都喜欢单干，要求包产到户的吗？全国所有的农村都适合个体单干吗已经走集体化农业机械化的地方也必须倒退回个体单干吗？
国家政策难道应该向最低标准看齐？而且是一刀切的向最低标准看齐吗？
古人说：取法乎上，仅得其中；取法乎中，仅得其下。
那么，取法乎下，能得到什么？
再有，你说的包产到户刺激了农民的积极性，这我承认。但是，这个积极性有多大？持续了多久？起了多大作用？好处多？还是坏处多？
我还要反问你几个问题，包产到户后家里没壮劳力的家庭也有积极性吗？他们怎么种地？是不是要像集体化以前那样雇工“买套”？秋后还粮食？还不起就把女儿嫁过去还账？
还有，地分了，集体的农具也分了吧，集体企业和农业机械也卖了分了，是吧？
没了集体，水利和灌溉设施也没人管了，是吧？不下雨就干死，下雨就全淹了，是吧？一家一户得自己打井抗旱，是吧？地下水位越来越低，打井的成本越来越高，是吧？即使有地表河流，也得买电租抽水机，是吧？
一家一户靠自己很脆弱，很难应付市场经济的风险，是吧？遭灾了颗粒无收，丰收了价格跌到你割肉，烂在地里都没人来收，是吧？
没有集体的大树遮阴，任何一点风吹草动都能摧毁脆弱的小农经济。
带头包产到户的小岗村这些年已经成了反面典型。
反而是始终坚持集体经济的大寨、南街村和最近重新走集体化的塘约村显示出官方从不承认的生命力。
俺老孫:要不要重走集体化的光明老路——塘约道路在人大会议中心引发
通宝推：阴霾信仰,mezhan,
家园 毛主席有段时间也相信过亩产万斤。 "1958年11月2日至10日第一次郑州会议通过了《郑州会议关于人民公社若干问题的决议》草案，毛泽东在修改这个文件时，曾加写过一段话，提出实行耕作三三制，“即是将现有全部用于种植农业作物的十八亿亩耕地（等于一亿二千万海克托），用三分之一，即六亿亩左右，种农业作物，三分之一休闲，种牧草、肥田草和供人观赏的各种美丽的千差万别的花和草，三分之一种树造林。”“其所以能够只用全部耕地的三分之一种粮棉等类作物，是由于深耕细作、分层施肥、合理密植而获得极其大量的高额丰产，例如亩产万斤粮、千斤棉之类。”（《对〈关于人民公社若干问题的决议〉稿的批语和修改》，《文稿》第7册，第575－576页）
——毛泽东将“亩产万斤粮”作为能够实行耕作三三制的根据之一。
就在毛泽东主持的这第一次郑州会议上，还通过了一个现在鲜为人知的文件，就是《十五年社会主义建设纲要四十条（1958-1972年）（初稿）》，居然要求到1972年全国平均粮食亩产达5000至10000斤。对于这个文件，毛泽东写了两个批语，作了12处修改，说“至迟在1961年春季，这个草案就可以公开发表，交给全党全民展开讨论，然后，提到党的全国代表大会和全国人民代表大会，正式予以通过。”（《对〈十五年社会主义建设纲要四十条（一九五八-一九七二年〉初稿的批语和修改》，《建国以来毛泽东文稿》第7册）
——如果1972年全国粮食平均亩产能达到10000斤，按18亿亩耕地计算，总产就是180000亿斤，而1972年实际产量只有4810亿斤，不到《纲要》指标的3％。
“主要的毛病是两个‘急’，一个急于求成，一个急于过渡。毛主席说：再有五六年或者三四年，就可以过渡到全民所有制了。对此，他后来又讲过：有的时候想，五六年、三四年是不是时间短了？有的时候又想，五六年是不是说得时间太长了？更多的情况，他想的是：五六年、三四年说得太少了，五六年、三四年怕实现不了。思想里反反复复。”（邓力群：《我为少奇说些话》）
——难以摆脱的“穷过渡”情结。
1958年11月6日，对于提出1960年粮食产量“保证亩产二万斤，争取三万斤”的《山东范县提出1960年过渡到共产主义》的报道，毛泽东批示：“此件很有意思，是一首诗，似乎也是可行的。时间似太促，只三年。也不要紧，三年完不成，顺延可也。”（《对〈山东范县提出一九六○年过渡到共产主义〉一文的批语》，《文稿》第7册，第494页）"
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通宝推：老老狐狸,- 待认可未通过。偏要看
家园 当时的米都是一年压一年，旧粮才上市 为了防灾。
家园 简单地，可以据此划政治谱系。 挺毛的，左派；挺邓的，右派；骑墙的，自然归中间派或温和派。
这比用计划市场经济、民主专制制度、环保发展、女权男子主义等来拷问简单多了。