主题：【原创】天行健，印度帝国崛起的大幕已经拉开 -- cmosplay
家园 莫迪改革，10年小成，30年大成 现在相当于我们94年分税制改革时期，离军工爆发，对外开战至少还有30年的路好走。
好吧，我承认印度的崛起现在只是苗头，不是既成事实，可是回想二十多年前的中国，伟大复兴不也只是苗头吗。
吾辈在论坛上闲逛，能够发现趋势才有意思，明晃晃人所共知的事情有啥好讨论的。
家园 我也希望印度的穆迪改革能够坚持到底 这样我就可以看到印度土崩瓦解的样子了。
所谓改革，其实就是政治和经济革命的另一个说法。但是任何改革，都是要牺牲的，要动荡的，要斗争的！
改革要付出代价，不管是谁付，付的人是绝不会束手就擒，甘之如饴的，中国的严打，六和四，全面贪腐，无穷无尽的群体性事件，农村破产，全国大维稳。。。。。这些玩意是怎么来的？改革可不是请客吃饭。
印度走到今天还能够保持稳定和团结，说明印度根本没有真正的改革过，或者改革没有真正开始，因为印度这样腐朽落后的国家，真正的改革必定地动山摇，民怨沸腾，盗贼四起——不管当年中国如何今天又如何，毫无疑问，任何一个国家改革之初必然要发生这样的混乱和痛苦，然后才能走向新生，改革取得成效的真正标志，不是某某数据有多少增长，而是国家的混乱和社会的纷争，以及更加酸爽的，宗教信仰和意识形态的动摇坍塌——世上哪有脱胎换骨，而没有丝毫疼痛的？
反过来说，当初中国1990以后走投无路，四面楚歌之时，谁敢想象中国能够走到今天的地步？中国的胜利，带有太多意外和偶然，还有许多中国人自己也没有意识到的原因，正因为如此，认为人人都可以复制中国奇迹的，才是真正的想当然。
还有一个，中国的体量和地理位置，中国的政治统一和历史底蕴，比起其他发展中国家有数量级的差距，中国可以做的事情，别人未必能做。猛虎可以跳涧，水牛也可以乎？
不管印度怎样吹嘘，西方怎样包装，各种各样的数据怎样美妙，我只管一样，印度大乱了没有，付出惨痛代价没有？如果没有，那就是印度在吹牛。所谓改革强人穆迪，也不过是宝莱坞电影里面飞天入地的虚拟英雄的现实版而已。
印度相信自己不需要付出代价就能够彻底改革，我不信。所以，印度不会也不敢真正改革，我也不会看到印度在改革引发的动荡中灰飞烟灭的一天。
通宝推：diamond,jackdai,梓童,独立寒秋HK,闲眠,寒冷未必在冬天,王小棉她妈,潜龙在田,未知如之何,川宏,盲人摸象,
家园 楼主不知道印度近几年的经济数字怎么来的吧 楼主最主要的论据其实就是印度GDP增长超过7%，可这个全是因为印度统计局采用的新的GDP统计方法，连牛粪都算成GDP。
对这个新统计方法有n多人表示怀疑，甚至印度央行行长就公开表示不信，自己找了一批人按照老方法重新计算，算出来的结果是使出吃奶劲都凑不到6%，而新方法算出来的超过7%，印度央行行长认为新方法至少高估了1.5%。
结果呢，印度央行行长都是能干两届，但这位干了一届就被穆迪赶下台了。
被赶下台的另外一个原因是，那个SB的换钞票政策，这位经济学家出身的央行行长坚决反对。这哥们刚下台一个月，穆迪轰轰烈烈的换钞运动就开始了。。。
最后上干货，比较真实的数据是商品的销量，比如说汽车销量，印度汽车市场上一堆外企，很难造假。
先看一下印度GDP的增长率：
2012年5.5%，13年6.4%，14年7.5%，15年8.0%，16年7.1%
看起来很不错吧
再看印度汽车销量：
2012年346万辆，13年313万辆，14年321万辆，15年347万辆，16年376万辆
五年总增长不到10%，中间竟然还有衰退，要知道中国最近三十年来汽车销量一直单调递增，就没负增长过。
对比一下近几年中国汽车销量数据：
2012年1930万辆，13年2198万辆，14年2349万辆，15年2460万辆，16年2803万辆
五年总增长45%，这还是近几年“经济变缓”的情况下取得的，总体上跟经济增长速度差不多。
相比中国统计局编造数据的能力，印度统计局要领先多了。。。
通宝推：川宏,起于青萍之末,TKwang,梓童,放牛郎,小书童,老老狐狸,年青是福,诸葛神候,老阿,种植园土,独草,天堂,嘉洲,红茶冰,未知如之何,红军迷,李根,家园 主要倒不是牛粪 而是改变了价格指数的计算方法。
这样，同样的名义GDP增长率就变成了较大的“实际”GDP增长率
顺便也答复了下面河边看柳的疑惑
家园 论据不敢苟同 1. GDP统计方法影响的主要是基数而非增长率。通过质疑统计方法来质疑GDP基数比较好理解，但质疑增长率就有点不好理解了：即使牛粪增加7%，说明牛差不多也增加了7%，这时候再算上牛肉，那整体还是7%的增长率，不会变成14%。
2. 印度还没有到汽车消费爆发期/成熟期，用汽车销量波动来评论印度经济，有点类似用80-90年代汽车销量数据看当时的中国经济。而且销量波动跟油价也有很大关系。
家园 这根本不够成反论，印度只是还没到中国现在这个阶段。 但它可以是九十年代的中国啊，看汽车销量有什么意义？
家园 是啊，许多非洲国家的手机销量都超过中国九十年代 但是发展水平，那也不用说了。
印度最近的数据很妖异，如果印度真能达到中国七十年代的潜力水平，倒是让人侧目。
事实上欧美对印度并无禁运（即使印度核试验），可见印度的水平跟中国40年代差不多。
- 待认可未通过。偏要看
家园 此销量相当于中国2002年水平 家园 作为一个程序员，用我贫乏的知识分析下（我自己 估计的）；汽车这种东西是现代社会工业体系的最终阶段的一个重要的商品表现了。举个demo吧，市场上有色金属、大宗石化原料、各种工业体系的零部件的加工、制作、装潢、等等的最终产品就是汽车或周边产品；而其他附加的大宗商品又跟这些有色金属、石化挂钩。你猜猜金融、经济界，统计这些行业，会参看那些东西作为一个相对标准呢？
家园 几个数字不是太重要 GDP统计方式大家都在不断修改。印度的统计有吹牛成分我也是知道的，没有仔细研究过就不献丑了。
印度究竟是平均7%，还是平均6%，都不是很重要，印度政府对国家的控制力度，还是很弱小的，拿出来的那些统计数字，只是个大概参考，根本覆盖不了印度十几亿年轻化人口旺盛的经济活动，研究印度，关键还是看外来投资，进出口数据和税收，特别是中央层面的税收，是印度未来崛起的重中之重。
这一轮税制改革，把印度最重要的商品税简并统一收归中央，其意义超过中国当年的分税改革。效力也需要8-10年才能真正展现出来。
配合同步推进的各项改革，印度的经济活动规范化程度，税收占GDP的比例，中央税收占税收的比例，都会有本质的变化。拭目以待。