五千年(敝帚自珍)

主题:看qby回忆录有感 -- 向前向前

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                • 家园 我猜测是由于下面两个原因

                  1 是当时搞得乱过劲儿了,需要扔出去周兴来俊臣抵罪了

                  这样说老毛可能有点儿过分,但天威难测,我就随便猜了

                  2 这仨年轻小子太过得意,对直接上司陈伯达也不diao了

                  戚还被江青怀疑搞自己的黑材料

                  也就是说他们得罪了老干部,又和军队过不去,这会儿连中央文革的头头都觉得受到了威胁需要踢开他们,不保他们了,这时候周总理或者啥人再黑一下,完蛋的概率百分百呀

                  • 家园 我觉得毛当时根本就没有这个需要

                    是当时搞得乱过劲儿了,需要扔出去周兴来俊臣抵罪了

                    而是他觉得周兴来俊臣搞得乱过劲儿。

                    就是说,毛根本就不是have to,是must

                    打个比方,我的孩子故意把水撒到客人身上,我训斥小孩,不是为了客人的面子什么的,不是为了训给客人看,而是我觉得孩子本来就是错的。

              • 家园 你这么说就不客观了

                他的处理和王关没有区别吧,一直关到文革结束。后面就不是主席处理他,是邓公处理他了。

                江青说自己是狗,没有说戚本禹也是狗吧?戚本禹显然也没有自认是狗。他只是认为自己走的是毛主席的道路,相信主席的理论并且付诸实践,谈不上做狗吧?

                其实他自己也写了,主席拿下他的原因,很可能跟提出揪军内一小撮有关。军队是主席发动文革的基本盘,绝对不容有失的。

                • 家园 不客观,这个帽子有点重。

                  戚本禹被“请假检讨”后,立刻就被送进秦城,王和关并不是这样。这种敏感人物被怎么处理,我认为主席不可能不知道。这种差别以周恩来的办事风格肯定是和主席说过的。

                  戚本禹为了保自己去揭发王和关的时候,应该是一种明显的“狗”态了,而不是“相信主席的理论并且付诸实践”吧。

                  他这种写,说句真心话,如果是公司同事敢这么写自己的问题,等着死吧。反正我是绝对不会和这种人有任何交集的,如果实在是迫不得已,那也是万事都做最坏的准备的。

                  其实这事儿以我看很简单,就是王和关在武汉闯了大祸,戚本禹企图为他们掩盖,结果在掩盖的过程中违反了党的底限,然后被周恩来拿了个实锤。对主席讲,闯祸的主观还是好的,而掩盖的就居心叵测了。当然这事儿,我没有什么证据,就是觉得这种推测应该比较合情合理。

                  至于戚本禹现在还在各种躲避,就是说明他不但是居心叵测,而且还厚颜无耻。

                  • 家园 没有这个道理

                    直接责任人打屁股,擦屁股的杀头,没听说过

                    核心其实就是戚本禹手伸到军队去得罪人太厉害,而且他能力强于王关,所以一定要下狠手。

                    历史上这种事多的很。比如当年晁错本来是大红人,结果得罪了诸王,景帝不得不杀掉他。你说他犯了什么错?准确的说,戚得罪的不是主席,是老干部,主席拿他当晁错了。这一点从文革结束后,王关直接释放,戚继续坐牢就可以看出来。

                    通宝推:霹雳菩萨,
                • 家园 在当年的语境下,自称:我是XX的狗。不是自贱!

                  这梗源自赫胥黎,知道这个典故的人很多。

                  赫胥黎:“我是达尔文的斗犬,我准备接受火刑,如果有必要!……我正磨利我的牙爪,以备来保卫这一高贵的著作!”

                  通宝推:林静逾,
                  • 家园 结合上下文,和赫胥黎没什么关系

                    江青根本不管,接着念道:“我现在还有一个问题,就是要向毛主席负责。现在整的是毛主席。我的家乡有句老百姓的话:‘打狗看主面’。就是说打狗还要看主人的面子。现在就是打主人。我就是毛主席的一条狗。为了毛主席,我不怕你们打。在毛主席的政治棋盘上,虽然我不过是一个卒子,不过,我是一个过了河的卒子。我认为我是‘造反有理’,‘革命无罪’。过去我经常说:革命要有‘五不怕’:一不怕杀头;二不怕坐牢;三不怕撤销党内外一切职务;四不怕开除党籍;五不怕老婆离婚。这第五条我不成问题了,二、三、四条已经3年多了,我经受了,第一条杀头,我久候了!……”

                    • 家园 当年宣传进化论达尔文,常看报的不知道这典故的不多

                      自认是主席的斗犬,不等于随时把赫胥黎挂在嘴上。

                      老兄平时说话,是不是要把每一个引用典故出处来历交代清楚?还要把注释引用全列上?

                      • 家园 这是个阅读理解的问题

                        她的比喻是从打狗看主人这个俗语来的。

                        如果她的上下文类似于----我信仰的是宇宙的真理,我是主席的一条狗,誓死捍卫毛泽东思想-----那我同意你的观点。

                        如果跳出这一段来看,江青的其它讲话报告,语言风格也是接近大众化,引经据典(除了太祖的话)基本上没有,所以,她在法庭上突然想起并引用赫胥黎,可能性也不大。

                        那你我打个比方,我们俩以前的帖子,里面基本上都没有脏话,如果一个回复突然跑出来个僵尸腊肉或者邓小贼,那就很奇怪了。

                        • 家园 这个“狗”有点诡异,我问过几个当年看

                          电视庭审的人,没有人见过这一段。

                          到了今天,大家普遍批判“四人帮”的时候,当年的庭审纪实还是不敢放出来,这就很诡异了。

                  • 家园 这个我知道,我只是说没有看到戚本禹自称

                    是毛主席的狗。

      • 家园 武汉事件我看了好几个人的回忆录,这么理解的

        替换就qibenyu而言,武汉到底出了什么事,为什么他在文革的最高潮被老毛一刀斩落马下?

        1.毛的意思是武汉的两派合作。

        2.冲击宾馆,这个板子当然全部可以打到陈再道的屁股上,但是,两派不能合作,这个责任不全在陈这一边。陈再道诚然没有听毛的话,王力和武汉的造反派也没听毛的话(如果不是更不听毛的话)。

        3.所以事后,陈只是烧一烧,而王关是烧焦了。我个人理解,这不是毛的妥协,而是毛心里认为王关就是错误的。

        4.至于大帅,毛是给了机会的,他没有把握住。

        • 家园 事情的关键不是我们怎么理解的

          而是戚本禹是怎么说的。

          • 家园 从唯物主义角度,大帅的的确确不知道为什么抓他

            因为决策的时候他不在场,他出狱之后也没有那个资格去翻原始材料。

            他真正能说清楚的是,谁安排斗王光美,谁安排接彭德怀,这些他亲身参与的事情。

            我评价回忆录好坏,主要是看类似于X副司令说,当时有人发言,X领导决定,这样的话多不多,太多了就没什么看头了。

      • 家园 【三体】斩落你,与你何干

        他怕是自己也搞不清楚为啥就被斩落了,只能瞎猜

        武汉的事情那么闹哄哄的,估计当事人都整不明白咋回事。他在北京就更不可能整明白了

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