五千年(敝帚自珍)

主题:苛政猛于虎:环保大跃进+清理低端人口 -- 海峰

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      • 家园 生产力水平大发展后,无产阶级这个称呼还有多少意义?

        总不能到了共产主义依然还是无产阶级吧?那样的话,1958年就真的是共产主义?

        如果以是否占有生产资料来区分资产阶级和无产阶级,那么一个苦哈哈的资产阶级小业主与一个日进斗金的无产阶级打工者怎么比?

        我觉得最好不要贸然把社会切割成无产阶级与资产阶级这两个对立的阵营,大家都是命运共同体。

        以层主的内容为例,往小了说,公司老板为的是稳定职工保证不影响工作,往大了说,公司老板也是在为社会稳定做贡献。国家国家,在国和家之间的各种组织都是社会的稳定器。


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 时代变了或是没变

          时代变了,资本的旁边还有“智本”,人不再是187X那样仅仅是体力的贡献者,“智本”重新定义了人的属性、价值

          时代没变,因为凭着“智本”能够和资本有议价能力的,凤毛麟角,或者说“智本”的存在、这个议价就是幻觉。

        • 家园 共产这个称呼还有没有意义,党的名称要不要改?
        • 家园 你好像对阶级有误解,你眼睛一闭,阶级就不存在了?

          阶级是客观存在,哪怕你不喜欢,少提为妙,可以,但是关键时刻是躲不过去的。

          辩证法说对立统一,无产阶级和资产阶级,就是既有对立,又有统一。根据实际情况的变化,有时候对立的一面更突出,有时候缓和。

          每天你死我活,属于极左,不符合实事求是。但是片面强调命运共同体,所谓“只要人人都献出一点爱”,也是极端幼稚的,空想的,不符合实际的。

          美国的大老板,何尝不想生意兴隆,工人高兴,你好我好?社会向上的时候好说,那么三大汽车公司遇到危机了呢?当然是压榨工人,以求自保(人家也是没办法,并不是说老板都是混账),这个矛盾不就尖锐了么?

          另外,阶级是一个整体,不要老是拿个体来说。(你知不知道单个空气分子是没有温度的?)

          • 家园 马克思的阶级划分法只是研究社会的一种方法,

            不应该是唯一不变的方法吧?

            再说,一百多年过去了,就不能进化一下?比如说,是不是可以以生产资料和生活资料汇总统计,然后划分出低产、中产、高产阶级?

            如果以是否占有生产资料来区分资产阶级和无产阶级,那么一个苦哈哈的资产阶级小业主与一个日进斗金的无产阶级打工者怎么比?

            你举了美国老板的例子,那我就说美国工会的例子。美国工会为了保护工人的利益让不少大企业倒闭了,结果工人的利益也没能保住。

            阶级是一个整体,但是是由一个个个体组成的。不然,主席的湖南农民运动考察报告该怎么写啊?

            • 家园 阶级分析,要看平均,看数据

              而不是一个个活生生的人,因为专注个体,就会失去总体的把握。

              物理学上,如果你关注一个个气体分子,你是无法得出温度、压强这类宏观指标的,因为对于单个分子来说,温度、压强都没有意义。大量分子的总体,才能表现出温度和压强。

              关注一个个活生生的人,剥削、剩余价值这类问题就变得没有意义,或者无法分析。抽象、统计,都是必要的方法。

              马列主义一百多年来发展得很慢,很多粗糙的理论也没有进一步阐述。西方对此是刻意压制的,西方经济学家极少有马克思主义方向的,利益使然。

    • 家园 反对派永远是对的

      污染厉害了,说政府不顾百姓死活、治污不力。现在下狠招治污了,又成了环保大跃进了。所以,当反对派最好,永远有理、永远正确。

      • 家园 工作作风轻浮部署不到位,该骂。

        好心办坏事,还不能被骂两句了?

        正确的事情也得用正确的方法推进落实才行。否则,给你一个空头支票,我就是好人了?

      • 家园 烧气污染更大

        老广和其他河友已经普及了,烧气算下来污染更大,治污也没这么治的吧

        • 家园 这个科普疑似不是全部

          天然气热值很大,温度很容易很高,高温中产生NOX。但是这个高温是不是不可控的,这个存疑。转炉烧水泥污染,正式由于高温环节(而非一般想象的直接的粉末),可是正巧水泥研究中也是在通过控制高温区域分布、气体通过高温区域的方式,来降低NOX。

          烧天然气两个场景,集中的大中型锅炉,或是分散的个人壁挂炉。前者不用太怀疑,烧煤的都能做到去硫去尘低排温,而甲烷和NO正好能反应,另外还有尿素之类的分解、催化,汽车上用贵金属;后者,想象家里的气灶、洗澡的热水器,蓝色火苗烧起来的时候一千多度的区域有多大,这个是不是有单方向夸张的成分呢?

          而且,固体颗粒物、硫差不多归零,这个也不能说没有价值吧

          另外,好像也不是真的把现在燃煤的锅炉扒了换气吧

          知乎上搜到:

          “NOX的排放标准。欧盟的标准是小机组600以下,50万以上的机组200以下,美国的火电厂排放标准是新建机组135以下,改造机组是185以下。而中国标准是100以下,达到所谓“近零排放”,也就是50以下,有补贴。

          明显,中国的火电厂环保标准比外国要高”

          就是单位不明。但是老广的相比,似乎有打架的地方。这里要是ppm,折算到mg每立方相当于还要乘以2.5(据说NO为主,那就是1.8)这样排放就是180毫克,那老广说的哪个都不能用了。或者这个知乎是胡诌?!

          现在大点的城市,热电厂都不是污染来源。要盯住的正是小型锅炉。单位自己的锅炉我一直以为没了,实际上似乎是有的,为卫星村镇等等供热。

      • 家园 人嘴两张皮
    • 家园 见煤就拆炉,冒烟就扒房

      不是有图,大家又说我造谣了。有煤你也烧不了,炉子早砸了。

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      别以为这是开玩笑,真是这么做的,见下图。环保部一研究院去山西巡查,看见冒烟,去抓了一个又聋又哑的70多岁贫困老人,冻的实在没法子,烧火取暖。官家威武,把老人吓得钻到桌子底下,当初罚款1000元。

      你让老人怎么过,你让老人怎么面对家人。真是要人命啊。现在21世纪了,第二大国,到这时候了,还干这事。还尼玛牵挂困难群众。

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      为了查运煤的,村口立个摄像头,高科技啊。家里有孩子京漂的,都来北京避难了。问题是北京也在清理啊。

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      群众送给涿州市委的锦旗。其实应该学习当年库尔班老大爷进京给黄桑送的。

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      唉,柴静也不出来排个纪录片,肯定催泪啊。

      通宝推:柴门夜归,
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