主题：美国军舰抵达高雄之日，就是我解放军武力统一台湾之时。 -- 林风清逸
家园 蒙古四大汗国，也就入主中国这部分得以保留，其它的都没了。 首先，对待蒙古这件事情上，中国人需要检讨。看看另外三大汗国都怎样了，中国在同化蒙古人这方面，远远不及另外三大汗国所在地的人民啊。
其次，满清虽然没了，日本可还在。这方面需要特别警惕。
第三，中国人的血性，跟西部大开发杀印地安人的美国人比起来，还真是远远不及。这方面就不用自吹自擂了。
至于你说的匈奴契丹，那都是汉唐的事情，距离现在一千多年了。自从宋朝重文轻武以来，只有被外族入主中原的事情，你看看还有过击败并远逐匈奴契丹那样的例子吗？
- 待认可未通过。偏要看
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家园 当然有，还多的是 朱元璋时候一直在打蒙古，蒙古可不是自动退出中原的。朱棣几次亲征蒙古。蓝玉打蒙古，蒙古人一直逃到贝尔加湖，以为能喘口气了，结果蓝玉就追到贝尔加湖，雪夜里击破蒙古王庭。朱厚照甚至自己和蒙古骑兵对砍（史书如此记载，但我怀疑是在安全情况下干的，否则皇帝有损，部下很麻烦），只不过蒙古人逃的快，打了几次后不敢来了。朱见深时代名将王越，经常带几千人就直入蒙古。蒙古和历代北方民族一样，运气的地方就是土地气候都不适合农耕，生活条件差，中国人不感兴趣。
通宝推：梓童,- 复 当然有，还多的是
家园 这些也是元朝出去的蒙古后裔吧，不是另外三大汗国的蒙古后裔 家园 你真知道自己在说什么吗？ 中国人当然要灭欺压我们的元朝军队及其后裔，另外那几个汉国关我们什么事。
你宣称：
至于你说的匈奴契丹，那都是汉唐的事情，距离现在一千多年了。自从宋朝重文轻武以来，只有被外族入主中原的事情，你看看还有过击败并远逐匈奴契丹那样的例子吗？，别人马上举出被蒙古人压制了近百年后，用竹竿起义的汉民推翻元朝统治，壮大后的明军（汉人部队）又远击蒙古人至贝加尔湖畔（又一个“虽远必诛”例子），直到把这个曾经横扫亚欧的强悍民族活活灭成了一个从此在历史上无足轻重的小角色。面对事实你又顾左右而言他，承认一个事实真的很丢人吗？
家园 你还真自信啊，蒙古有被远逐吗？ 匈奴和契丹，现在世界地图上都已经找不到了。蒙古呢？明朝打败了蒙古之后，为什么没有能像汉唐一样，把蒙古远逐到西亚东欧那边去呢？结果到现在，还从中国境内分裂出一个蒙古国，自己国内还有一个蒙古自治区。如果你觉得一样的话，那么匈奴国，契丹国，匈奴自治区，契丹自治区都在哪里呢？现在有蒙古族，可是还有匈奴族和契丹族吗？
我举另外三大汗国的例子， 就是说，人家对蒙古人做到了中国没有做到的事情。 你看看另外三大汗国的后裔，还有一个蒙古国吗？还有一个蒙古自治区吗？恐怕连蒙古族都没有了吧？这才是跟匈奴和契丹一样的结局。
家园 中国民族自治区可不止蒙古族 还有广西壮族，宁夏回族，西藏藏族，新疆维吾尔，另外还有大大小小几十个民族自治州、县。按你的意思都应该把这些人斩尽杀绝或者远逐出去？你这个有点反人类了。
家园 融合与血性 别小看了中国人的血性，曾经小看的民族坟头都找不到 22中国的事情要长期看，匈奴、契丹。。。这些得瑟一时的民族在哪里？蒙古人还在，心气还有吗？美国人又与这些人有多大区别？
中国民族自治区可不止蒙古族还有广西壮族，宁夏回族，西藏藏族，新疆维吾尔，另外还有大大小小几十个民族自治州、县。按你的意思都应该把这些人斩尽杀绝或者远逐出去？你这个有点反人类了。
你自己看看你前面的帖子，再看看现在这个帖子，你不觉得前后矛盾吗？“中国人的血性”，别的民族的“坟头”这些都是你在宣扬的东西啊，怎么又突然有了不要“反人类”的觉悟了？
而我的帖子里说的是，蒙古四大汗国，只有占领了中国的这一支，现在还保留着蒙古民族，蒙古自治区以及独立的蒙古国。另外三大汗国都被当地人真真切切地从DNA层面“融合”了，也就是说只能找到具有蒙古血统的后裔，但是已经无法单独区分出一个“蒙古民族”，更不要说蒙古自治区和蒙古国了。那才是真正的融合。中国这种所谓的“融合”，其实跟现在美国的白人黑人一样，并不是真正的融合，而只是“混居”，一有什么风吹草动，就很容易陷入民族冲突的危机。
所以，不要再吹中华民族的“融合性”了。在这个问题上，中国和美国处在同一水平上，没有哪个比另一个具有更多优势。
也不要再吹中国人的血性了，中国人从宋朝开始就把血性丢完了。幸亏本朝太祖重塑中华民族，才把刚性重新找回来。但是再丢掉，也就是一代人的事情。 （刚性，没有血腥残暴，却有坚强勇猛，是比血性更正面的一种特质。）
- 复 融合与血性
家园 老弟理解能力堪忧！ 读贴要认真看清人家的观点，反驳才会有的放矢。你这个似乎没有理解我的意思。
本人前个帖子是说“铁了心”与中华民族对抗的民族和势力坟头长满了草。后面说中华文化向来是开放包容的，那些认同中华文化，愿意与中华民族和平相处的民族，我们就会敞开怀抱接纳他们。（连世界公认的最难被融合的犹太人在河南开封也彻底变成了中国人的形象）这两者之间并不矛盾啊！
既然这部分蒙古人愿意与中华民族和平相处，我们当然可以接纳他们。历史上也有土尔扈特人历尽百年磨难东归中国的故事，中国人也是接纳了他们的。
至于你说的其他汗国，既然你津津乐道说已经融合了DNA，那么我就请问：既然已经融合了，中亚五国是那里来的？为什么这些“有点血统的人”也会要求脱离俄国独立？就连乌克兰这种与俄国同文同种、俄国的“龙兴之地”也独立出去投靠美帝与俄国对抗，那么你说的这种所谓“融合”的意义又在哪里？
民族已经“被人为消亡”，可人家依然不认同俄国（苏联），事实恰恰说明那边的民族融合只是流于表面，它的吸引力没有你想像的那么大，甚至可说是完全失败了，由此可见老弟的观点并不成立。
为了说明汉人失去血性你就可以刻意忽略明朝远击蒙古的事，这有点选择性失明的意味。更何况中国人民在抗日战争和抗美援朝战争中表现出来的血性至今仍令大大小小的反华势力极为忌惮。
极端观点可以作为不良情绪发泄，但并不足以服人。
家园 我说的是蒙古族，为啥你一直以为蒙古族等于俄罗斯族？ 俄罗斯族融合的是蒙古族，不是中亚五国的那些民族。不管那些原住民各个民族之间互相怎么分分合合，当初西征的蒙古族可是完全被他们给融合了的。而且苏联人为的把各个民族的人迁移到各自划分的地方，人为制造了民族间的隔阂，是融合的最反面的例子。
从苏联分裂出来那么多国家，包括你说的中亚五国，可是并没有一个是蒙古族。而且俄罗斯只是其中一个汗国，还有另外两大汗国的地盘呢，也没有一个蒙古族。
其实咱们这讨论只能证明：
三大汗国原住民的融合能力 >> 中国的融合能力 >> 苏联的融合能力
所以苏联解体了，中国分裂出一个蒙古国，而三大汗国才是真正像你说的一样连“坟头都找不到”了。
- 复 融合与血性
家园 不见得 前几年乌克兰是顿巴斯什么的市长，就是一副东方人的样子。甚至你说是温州商人都能唬住人
dna还在，文化更少了。或者说，大的、统称的蒙古拆了，剩下了什么乃蛮、岂言、图瓦……就像中国尽量分裂他们成为四卫拉特一样。
- 复 不见得
家园 这已经是比中国厉害多了吧 乌克兰是顿巴斯什么的市长，就是一副东方人的样子。这市长认为自己是哪个民族的人？
dna还在，文化更少了。或者说，大的、统称的蒙古拆了，剩下了什么乃蛮、岂言、图瓦……这已经是比中国厉害多了吧。中国不但有蒙古民族，还有蒙古自治区，还分裂出一个蒙古国。完全不是一个数量级的了，这就是量变到质变的区别啊。
家园 民族身份是存在的 难道指望那个市长自称俄罗斯人嘛
曾经看过一个帖子，好像是蒙古的某个部族，只剩下千百人了，还信长生天萨满，好像还在赫尔辛基找到了同乡人，祭祀了什么的
很久以前在河里看过，现在都不知道怎么搜索
当然了，没有大蒙古，只有“小蒙古”。就有点像没有大中国只有XX省人一样。
其实苏联人也是一个“徐徐图之”的过程，远东不少部族存在文明带差往往就忽略了。图瓦和外蒙一样也是先弄得建国了，再琢磨合并。其中还有驱逐中国“侵略者”的阶段。
苏联时代的加盟共和国，联邦时代还是成员“国”
产生分离倾向，往往首先是有发展的不平衡，带来生活的距离。发展才是胶结剂。