五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说几句取消国家主席任期限制 -- 删ID走人

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        • 家园 看到一个说法,导演是十几个红色家庭为核心的一百多红色家族

          因为目前的红二代红三代里面找不出接班人了,又不想让大权落到普通人手里,所以才会有取消任期限制的事情。十几年后等红三代成长到可以接班的时候,再把位置传下去。

          • 家园 “一百多红色家族”,想想都好笑,这编的什么呀?

            现在连王岐山这样的女婿,也算“红色家族”了,人家岳父不过是个姚依林,很“红色”么? 现在的年轻人知道是谁么? 90 后能否认全开国十大元帅?

            我回农村老家,不过十几家亲戚,我都不大熟,走在街上不保证认得出来,这些还是常年走动的。“一百多个红色家族”,互相之间如何认证啊? 现在骗子满街都是。

            全国正省部级干部,也就上百人吧(三十多省、自治区,国务院部委几十),除了中组部的积年老吏,谁能报全名字? 一百多红色家族,谁来协调? 这个地下组织部长怎么当啊?

            • 家园 另一种红二代的“标准”

              中共八大中央委员共97名,一共93个有子女的家庭,周恩来、邓颖超夫妇无子女,彭德怀无子女(周彭都有近亲的后代,比如侄女),李富春、蔡畅夫妇同为中央委员。所以,有红二代传承的差不多百家左右。

            • 家园 一百多也不算多,毕竟当过省部军级以上的高官人数太多了,

              要不是历次政治运动倒了一些,文革期间互斗结下仇有的得势有的失势,再没起来,导致红色家族数量大幅度减少,从建国到现在哪怕几千个红色家族也有了。

              单是军队系统,55年授衔就有十个元帅,十个大将,五十几个上将,一百多个中将,几百个少将,其后还追晋了几百,到六几年少将总数达到一千多人。至少55年授衔的将军们除了少数起义的都是老革命,都够资格称红色家族。谷开来的父亲谷景生就是55年的少将。

              党政系统的人就更多了,毕竟党政系统的高级干部基本也都是老革命,绝大部分有革命战争经历或白区地下工作经历。连外交系统的大使们都是军队的中高级干部出身,每一家也都是红色家族。

              还有那些革命后代烈士遗孤,在特殊的关怀和教育下长大,受到重点培养,顺理成章的成为革命事业的“圈内人”和“接班人”,理所当然的是红色家族。

              一直到了八十年代还有大量省部级高官也是解放前参加革命工作,从建国初的中低级干部一路升上来的,比如386,这些家庭当然也是红色家族。

              算算从49到89的四十年里,省部军级以上的高官有多少!刨去倒了的,剩下的恐怕依然是个会令人吃惊的数字。

              • 家园 甘祖昌算不算红色家族?可惜,现在一谈红色,

                从上到下,从右到左,从背叛的到坚持的,大家都潜意识里只有官僚家族了

                • 家园 讨论的不就是有权势的红色家族么?甘家无权无势的,不讨论。
                  • 家园 正因为不讨论,我才强调:“只有”官僚家族才是“红”

                    是一种潜意识的病态,需要纠正。在我看来,变质的那些二代,叫白二代最恰当。

                    • 家园 红色当然是第一代有革命历史,棺材铺掌柜家族就不能称红色。

                      一代的革命历史是权力来源,也是必须背负的历史责任,是不能自我否定的历史包袱。

                      二代想继承一代的权和利,多数情况下就不得不同时将历史责任和历史包袱一起继承下来,如果试图否定一代的历史功绩,无疑同时也就否定了自己的继承权,这种自掘坟墓的行为有理智的二代是不会做的。这就是红二代和普通官二代特别是右派官二代的本质区别。

                      区分红色家族和普通官僚家族乃至买办官僚家族,无非是分清敌我,是统一战线的需要。人民的力量被削弱太久了,思想上已经失去了革命性和行动力,除了寄希望于红二代为保护他们自己的权和利,为保卫他们父辈的身后“名”,能够理智的行为,不做中国的“盖达尔”,因而能够保住中国不走苏联的死路,也就够了。

                      • 家园 你的思路是对的。我说的本质也是这个意思:

                        比如习,总体上目前状态是我们所肯定的,但是由于邓改形势,我们又需要“‘继续观察”,所以肯定不可以说他是白二代,但是,像陈小鲁,我们在舆论上就应该直指其“白二代”的本质,目的不是为了骂他,而是让其他二代成员懂得不同的言行得到不同的历史评论,促使他们重视自己的人生选择,同时也是提前做好对自己人生负责的心理准备。

                        通宝推:潜望镜,
              • 家园 有特指。

                一般以开国少将及以上将军群体。

                地方上的水就多子,只能大概讲说,重点省份的正省部级,以及副国级以上。

                这只是就一般意义上而言,有的在后期特别会能混,或者机缘巧合成了某一个山头的代表性人物,就另当别论了。

              • 家园 这不就是“革命家庭出身”嘛,谈不上家族政治

                三代是个很好的例子,三代是解放前参加工作的,那时候是低级干部,他的同僚应该很多。

                解放后,这些人并不怎么牺牲了,之后按部就班,论资排辈,应该也升到不错的位置了。

                你说这些家庭(包括子女后代)是共党的“桩脚”,我无异议,子女爬升的路顺一点,父辈给子女弄点好处,肯定是有的,但是恐怕不能算“权贵”吧? 权贵如果那么多,也就不值钱了。

                其实这些人,跟国民党的“眷村”,也差不了太多。国民党在台上,“眷村”后代受到照顾,在军队升迁的机会远大于“本省人”,这是事实,也是国民党的策略,但是“眷村”这些人都算权贵? 人家也只是混口饭吃。

                总结一下,“红色家族”的炒作,基本上属于民运写小说的手法,忽悠外国人的。我们讨论国内形势,如果引用此类,那就太不严肃了。

            • 家园 数量不少

              正省级的干部还是很多的,至少:30多个省就120多,几十个部委,有的书记和部长/主任还不是一人,有的是非正职的正部级,军队少将以上,央企系统也有不少。

              红色家族还是不少的,他们抱团取暖大概只是利益心使然,传承红色精神的少之又少。除少数几家外,多数已经是政坛上的边缘人物,但他们彻底淡出大概还要一两代的时间,目前仅具有符号性的象征意义。

            • 家园 姚依林

              姚依林......于1935年11月加入中国共产党。。。。。。曾任中国共产党第十三届中央政治局常委、国务院副总理。

              政治局常委啊,而且那一届只有五个。九十年代,正是他家显赫的时候。把他家算进去,很奇怪么?

              你也不用装傻,还问“一百多红色家族,谁来协调? 这个地下组织部长怎么当啊?”如果这都协调不了,怎么创立和管理的这个国家啊?故意装傻,有意思吗?

              • 家园 一百多个“红色家族”,都归中组部管?

                国家有自己的管理机构,“红色家族”怎么管啊?中组部跟踪着,谁家又生了个娃?

                你说有十个红色家族,我还相信,一百多个,自己内部就要分层吧? 深红、浅红、粉红、大红、洋红? 早就打破头了吧?

                没有这样的组织结构,想象一下国务院有一百个国务委员,或者书记处有一百个书记,这工作根本没法开展。

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