五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】陈昌浩动用了“政治委员最后决定权”一意孤行了吗? -- 双石

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        • 家园 谢双爷

          第一点同意,项英刚到苏区,能给出意见那真是神仙啊。

          第二点,这个没注意

          第三点,同感,20军全军也就两千人吧,弄出800排级干部不太可能,这个和老兵传说一样。另外需要注意的就是我党肃反时也有浮夸风啊。

          • 家园 迄至目前为止……

            俺还没瞅到项英与太祖在处理富田事变问题上有神马根本分歧的铁证。仅从太祖派人去富田肃反、总前委答辩信、苏区中央局决议,是看不出来的——苏区中央局的定性是“完全是反党的反革命的行动”。至于处理首范宽大协丛,没有看到所谓太祖反对的证据。

            通宝推:老广,
          • 家园 查了一哈单位沿革……

            红军第1军团第20军

            1929年1月至1930年1月,赣西各县根据中共赣西特委和红军第4军前敌委员会指示,先后组建红军第3、第4、第10、第11、第19、第20、第30纵队。

            193年5月,中共赣西南特委和赤卫军总指挥部决定,将各路行委的特务队统一整编为赣西南赤卫军东路纵队、西路纵队、南路纵队、北路纵队。7月20日,l中共赣西南特委决定,将赣西红军第4、第11、第20、第30纵队和赣西南赤卫军的4路纵队合编为红军第20军,辖第l、第2、第3、第4纵队。8月23日,红军第20军划归红军第1军团建制。10月,红军第20军将所属第1,第2、第3、第4纵队依次改称第172、第173、第174、第175团。替换12月14日,红军第20军军部率第174团开赴赣江西岸,脱离红军第1军团建制。留在赣江以东的第l172、第173、第175团撤销,人员分别编入红军第1、第3军团。

            1931年3月,红军第20军归红军第1方面军河西临时总指挥部指挥。同年春,中共河西临时总前敌委员会和总指挥部决定,将湘赣边区部分地方武装整编为红军第20军第17团5团。5月14日,中共中央指示红军第7军前委,将红军第7军与红军第20军合编,仍称红军第7军。替换7月23日,红军第20军军部率第174团(第175团留在湘赣苏区,不久,该团分散编入湘赣红军独立第1师)开赴中央苏区,随即编人红军第7军。.至此,红军第20军番号撤销。

            ——也就是说,20军过赣江的仅一个174团,7月间回来改编,也只有174团,如何能有800副排级以上干部?

            通宝推:老广,mezhan,
    • 家园 双爷新年好

      读了几遍双爷关于西路军的大作,历史小白一个小问题:陈昌浩、徐向前、李先念等作为西路军的领导集体,为何下场如此大不相同?徐帅不受重用却熬到了咸鱼翻身欺负死人的机会,李先念熬成了国家主席(似乎对西路军的问题略中肯一些?),不济者如王树声也混到开国10大将,为何单单陈昌浩下场凄凉,最终惨死?

      • 家园 陈昌浩没有直接回延安,而是先回了湖北老家

        抗战爆发了才回延安,算是有脱党嫌疑了

      • 家园 李似乎够不上西路军领导集体把
      • 家园 真谈不上不受重用……

        不受重用以神马为标准?

        • 家园 哦,这么多人指出我的错误,汗一个

          小白么,露怯了,汗一个。

          我错误的印象应该是来源于,徐以红四总指挥的资历,解放战争时期只担任一个18兵团司令兼政委

          下文的响堂铺,我是和神头岭一起放到陈赓的功劳簿上的

          • 家园 徐帅在山东没有打开局面

            八路军刚成立时徐帅副师长算是稍低了半级,但不算完全不合理。其实也有老蒋方面要求的因素。

            后来几个师并没有完全按番号定位置,徐帅到山东,部下不是全都原红四的,不顺手,称病回延安。

            罗帅脱颖而出,山东成了八路军最得力的一块根据地。罗帅军事不突出,资历也稍低,但得到元帅头衔大家都挑不出毛病,正是因为在山东太出色。

            • 家园 徐的个性也确实不适合山东

              山东除了八路军外,还有黎玉等人自己带起来的民军,在大扫荡前基本和八路军是各干各的,大扫荡惨重损失后才考虑合编。以徐的优柔寡断个性这种事情很难做好。

      • 家园 陈昌浩本人的运气也不太好

        抗战期间通过新疆途径进入苏联的有挺多人,大多数是身上有伤病或是体弱。这些人在盛世才叛变后,在苏联都很惨。陈昌浩身上有病是肯定的,张国焘逃跑后,他作为张国焘的主要打手的角色又加上西路军失败的责任在延安日子肯定很难过。尽管西路军失败,他的责任没有后来被说的那么多。毕竟他是第一责任人,负责是肯定的。陈也是从心底觉得自己犯了错误。那么去苏联,其实是一个很好的选择。

        但没想到苏联通道断了,而且苏德战争爆发,苏联由原来的天堂变成地狱。去苏联的人中,抗战前去,抗战前回来的,基本上都被重用,如许光达。抗战前期去苏联的,大多被困在苏联和新疆了。解放战争初期回国的最多,也大多被重用,如李天佑,刘亚楼,杨至诚,卢冬生,贺诚等人,李立三也是这会儿回国。陈昌浩,这会没能回国,原因不清楚。说回国大多请求是被蔡畅转达的,蔡畅是47年和48年两次出国,不清楚是哪次转达的。

        不仅陈昌浩,还有贺子珍,被弄到精神病院,印象红二方面军有一个姓杨的,被弄到西伯利亚,好悬没死在那。

        如果陈昌浩解放初期回国,如李立三那样的被用起来的可能性非常大。

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