五千年(敝帚自珍)

主题:闲聊大道理,做好小事情-----读陈经文章有感 -- MRandson

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      • 家园 饿死事小失节事大,古今中外可有普遍长期达成的好例子?
        • 家园 不知道"普遍"意味着多少,"长期"又意味着多久

          就是在老美家,一样有流浪汉一样有冻死骨一样有失学的儿童,可因为这就说他也跟中国现在发展程度一样?好象不能吧, 因为有比例的问题呀.

          社会公正的问题,其实也是如何相对的让大多数人觉的公正的问题,而不是绝对的让所有人满意的问题.所以,不知道这"普遍"意味着多少, 50%或80%? 不说别的,就是就教育而言,中国农村的情况跟美国农村就没法比了,再加上两国人口结构的巨大差异,说老美是普遍解决好了教育,老兄不会有疑问吧?

          再说时间.一个世纪算不算久? 跟中国上下五千年是没法比,可这一百年也足可以搞好5代人的事情了.再反观一下中国百年来的发展,和世界其他国家的发展,能不能说,中国的发展很大,但跟发达国家的差距,依然很大呢? 欧洲打了二次仗,中国也才安心了几十年, 可北美的这一百年还是算比较安定的.

          最后,说他们(美加)已经相对普遍和长期的达成了目标,应该没问题吧?

        • 家园 没有绝对,但还有相对呀.

          就是在老美家,一样有流浪汉一样有冻死骨一样有失学的儿童,可因为这就说他也跟中国现在发展程度一样?好象不能吧, 因为有比例的问题呀.

          社会公正的问题,其实也是如何相对的让大多数人觉的公正的问题,而不是绝对的让所有人满意的问题.

          • 家园 这哪跟哪啊

            我是问你,长期的完全的对所有人都以精神奖励替代物质奖励,并且还要维持高度的生产效率

            可能么?

            既然不可能,那么只有有回报的才有人去干

            志愿支边这样的东西可一不可再,可以鼓励,但不能拿这个代替正常的投资规律

            • 家园 DOHH,兄台也忒高深了

              " 饿死事小失节事大,古今中外可有普遍长期达成的好例子?"原来是指"长期的完全的对所有人都以精神奖励替代物质奖励,并且还要维持高度的生产效率可能么?"呀,这弯子也忒大了点呀

              不过,还是不明白,如何可以从"如果没有社会公平,就算GDP再翻N翻,也还是会有人看不起病读不起书的 "里发现老大的引论.

              难道"社会公平"是"节","看病读书"是"饿死"? 还是"社会公平"是"精神奖励"而"看病读书"是"生产效率",忒绕了,不太明白,望兄台明示.

    • 家园 问题是很多人做不好自己的事情

      但行好事,莫问前程。如果大家都能做好自己的事情,管好自己,别管别人,做到自己问心无愧,中国的事情能好办得多,也比简单的发牢骚有用得多。

    • 家园 说的好,而且终于用简体字了!送花
    • 家园 读米斯特安德森的帖子,基本感觉就是像遇到了知心大姐姐

      先上花,然后说,打造和谐社会是个不错的主意,透露着一股中庸的味道,只要大家不拿他当口号看。说俗了,穷苦老百姓也别每天怨天尤人了,既来之则安之,我还不想来到这个世界呢,可惜父母不给我选择的机会啊。穷苦兄弟对自己有信心一样可以混出头的,再怎么说也是社会主义社会,还没退回到封建时代那么恶劣,奋斗机会还是有的,最主要就是一个信字,信自己,信别人,信国家,信天下,信天道。各位官僚大人也别过分贪得无厌,公款吃喝消费消费也就算了,多少也变相的为解决服务业就业添砖加瓦了,别搞资产外逃就好,弄个儿子在外边学习开宝马住洋房,那不是什么光彩事,比富你也比不过希腊船王欧洲王室,摆那个谱没意义。不如偷偷救济几个穷孩子上学,没准哪天船翻了还能给自己留几条后路。最后,还是那句话,每个人做好自己的事,对别人多点宽容,少点指责,世界需要的恰恰是这些。钱多的怕被钱少的抢天天苦恼,钱少的天天琢磨怎么抢钱多的也苦恼,钱多的分一点点给钱少的,如果大家都懂得中庸,那才是真的皆大欢喜。

      • 家园 我不觉得现在我们在

        社会主义社会。

        现在的味道,有点像资本主义初级阶段,比如英国圈地运动,羊吃人那会儿。

        • 家园 现在的欧洲倒是社会主义

          物质丰富,社会矛盾弱化。

          生产力决定生产关系,马克思说的一点没错。

          • 家园 老兄说得对,不过欧洲现在也正处于困难时期

            经济增长多年低迷,即使是德国这样在80,90年代一度强悍的国家也几乎支持不住它那套庞大社会福利体系了,从这点来看,中国这些年来把保证一定经济增长当作第一位的任务来抓是有一定的道理的。不过,我也挺赞成前不久一位德国政治家说的话,改革措施只有得到老百姓的理解和支持才会有意义。这话当然不是绝对的,因为也有许多相反的例子,但在中国目前情况下,确实很多的东西值得中国的决策者们思量。

            刚才看了下《中国时报》的网站,上面说安徽池州又发生了一起大规模群众暴力事件,不知真实情形究竟如何。

        • 家园 我看现在中国社会主义的成分比不过英国等欧洲国家了

          瑞典德国的社会主义应该最是接近马克思的构想的,这应该是中国的努力方向。

          我们现在的和谐社会的内容是什么,应该还是社会主义,但是现在官方有点怕提社会主义了。

          • 家园 这些国家基本上快撑不住了。

            认识不少北欧来的到美国来打工的。

            都说那地方是养懒人的,所以有点本事

            的都出来了。社会福利是很大包袱,但

            政客们没人敢动,产业在外移,人才也

            在外移。

            开始经常是我恭维他们国家的制度好,

            最后反而是他们告诉我自己的国家已经

            hopeless。

    • 家园 是呀,老百姓把自己管得还不够好吗?

      我想中国的老百姓绝对是良民了.还想他们干什么呢?

      穷,就要研究为什么穷?

      是中国人懒了?还是笨了? 我看都不是.当然我们还得控诉帝国主义对我们的封锁,压迫的.

      如何脱贫,而不是说我们走的路只有这么一条,除此之外全是死路.

      只有想办法来解决问题,而不是等着,或者说等待问题自动的解决才是路.

      不仅仅的老百姓,也是当权者要考虑的,希望他们知道.

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