主题：中美贸易战是川普的烽火令 -- 三力思
家园 幼稚！美国把德日喂肥了咬老欧洲很难理解么？ 家园 我当然知道做打的准备其实也是为了最后谈得顺利些 美国与中国其实都是不想打贸易战的。美国要是全面打贸易战美元体系就崩塌了，要是局部打中国可以专找川普的票仓打他也受不了。这不是对中国没啥好办法了嘛，想抬出贸易战阻止上海的石油人民币期货上市，没想到中国立刻抛出30亿美元的明细清单，摆明了是做好了充足的准备。最终双方还都是为了谈，我们要是前面不硬气些后面就要多花好多银子的。
我就是看不惯有些人明明美国一瞪眼他就觉得天要塌，却还抬出来毛主席说事，毛主席明明说帝国主义都是纸老虎，他也从来不会用西方的标准去衡量任何事情。
至于你说的美国看上去比英国当年文明得多，其实是因为玩金融以后抢钱更隐蔽了而已，是通过金融殖民的方式完成的。这是一种更虚伪的文明，包装得更加华丽，但抢钱的本质却没有变。
通宝推：夜雨行歌,家园 德日是徐翔，美国是老牌市场庄家 徐翔属于比较厉害的散户（对，不管外面把他说得有多神，说穿了他还是个散户），但是太贪，吃相极其难看，坑散户也坑庄家，最后被大家联手给作掉。就和当年德日一样，本事肯定有，但是同样贪得无厌没底线，吃相极其难看，最后被大家联手给做掉。
而美国是老牌市场庄家，吃相就好看吗？未必，但是表面上还是挺规矩的，至少表面工作都很到位。但是，有多少散户股民倾家荡产家破人亡上天台，多少次股灾背后不是这些庄家在翻云覆雨呢？大家看他表面工作做的好，就认为他是个善类，那就纯属智商太低了。
当然，现在情况变了，美国自己发现玩不转了，开始耍赖了，不按原来的步调走了，要去学徐翔了。你们说这是好事还是坏事？
通宝推：夜雨行歌,
家园 说得好极了，事实上西方对中国的指责，每一句都是放屁 无论在事实上，还是道义上，都站不住脚。
外交部应该每一句都顶回去，理直气壮地指出，你们只会放屁，因为你们是海盗孙子，不说人话。
在非洲事务上，对中国的任何指责，一句 “奴隶贩子，闭嘴，赎罪” 就顶回去了，效果还好，激起非洲人民的热情。
偏偏还有“学者”为强盗逻辑来圆，绞尽脑汁论证中国占了西方便宜，这不就是贱嘛。
通宝推：夜雨行歌,鳕鱼邪恶,hwd99,家园 美国白人小孩真情流露的堂而皇之话是杀死中国人 这还是没有党争意识形态的，让美国人满意，中国人恐怕做个低贱的奴隶都是远远不够的。当然这一点，选择性无视的人很多。
通宝推：hwd99,家园 这实际上反应了美国人的内心看法 孩子的思想，本是空白的，都是父母和社会灌输的。
家园 以斗争求团结则团结存 谈的只管谈，打的只管打
不主动挑事儿，事儿来了呢也不怕
斗而不破是良好愿望，人家真要撕开脸，咱也要有下手的准备
要用革命的两手对付反革命的两手：该扔骨头的时候扔几块，最怕的是开始调门起很高，最后一溃千里人家说啥是啥。
从历史上看，经济上这么着似乎还不多
家园 是西方印象还是国际形象？ 唉，幼稚天真。
家园 孤立是妥协投降路线的必然结果 第一、西方遵从丛林法则：占据英法德三国人口上层的西方白人，本是局限在北欧一隅的，此前遍布欧洲的红头发凯尔特人，被消灭殆尽，残存于苏格兰、爱尔兰等地，更早的欧洲人早已不见踪影。到近代，则向全世界扩张，占据有人口居住的六大洲中四大洲。今天，美军基地遍布世界，到处炸弹轰炸，每年都有无数无辜平民死在美军手里。参见：评杨恒均先生的美国无所不能论与普世价值论 -- 西西河 https://www.ccthere.net/article/4231399
http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?ID=227&articleId=88687
第二，美国一直以中国为主要对手；其根源是中国历史上强大实力，对西方影响巨大，包括被中国赶走的匈奴人，推动古罗马崩溃；突厥人建立的土耳其政权，消灭和占领东罗马；蒙古人横扫欧亚大陆，打到中欧。参见：从中美交往史看美国对中国的战略定位 -- 西西河 https://www.ccthere.net/article/4134901
http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=73563
美国出口给中国的武器对抗战的贡献可忽略不计 -- 西西河
https://www.ccthere.net/article/4213971
https://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=11858012&boardid=1
第三，改开时代，中国一直是对美妥协投降路线，中美夫妻论，利益论，领导论，一千个友好论，反正就是不敢对抗美国，在美国一步步侵犯中国利益面前，一步步退让，除美国武力威胁中国退出南海，肢解中国南海领土之外，都只是抗议了事，甚至美国军舰侵犯了中国领海，转眼就被邀请到中国军港“友好”访问。
连自己利益都不敢维护，能有其他国家在美帝大棒和胡萝卜面前，站队到中国一方？参见：
黄卫东：正在形成中的军事“中美国”---评美舰闯进我美济礁12海里，又受邀访问我湛江军港 - 乌有之乡
http://www.wyzxwk.com/Article/guofang/2017/06/380458.html
https://www.ccthere.net/article/4248868
根本原因，是近40年西化宣传的恶果： -- 上层精英精神上被俘虏 自甘劣等 西西河 https://www.ccthere.net/article/4247678
http://mt.cwzg.cn/politics/201706/36452.html
通宝推：混沌之源,家园 我感觉非西方人民很高兴。 家园 哎，感觉你混淆了事实 这次美国国会动议是500:0全票通过，完全接轨中国人大。应该是和我们的全票一样，代表了全体国民的心声。我们该想想，怎么去团结美国和西方人民，帮着我们一起制止西方上层对中国的敌意和围堵。这个是“台湾旅行法”，不是针对贸易战的。在贸易战方面，不要说世界别的国家了，就是美国自己国内，都有很多不同的声音。把全票通过“台湾旅行法”模糊成全票通过“中美贸易战”，这个玩笑就开大了。
这个基础事实没说清楚，后面的什么团结美国和西方人民，就无从说起。
中国的国际形象从未如此糟糕。
这是很奇怪的论断，去年的民意调查，俄罗斯民众对中国有好感的是78%；美国民众对中国有好感的是50%，比2012年的41%大有进步，而且是近30年来新高。可以说，除了毛泽东时代一些时间，中国的国际形象从未有如此之好。
中国正确的做法是平衡。要么放弃国际贸易中的发展中国家身份，要么放弃了世界第二大强国的派头。我的主张是，两者都放弃。放弃之后，学一学毛主席，多到世界上的落后国家搞非盈利的经济援助而非现在的资本输出。可惜欧洲现在经济形势好转，要不我们应该毫不犹豫的给予不附条件的经济援助。我已经看不下去了，你能不能看看国内人民，看看那些被驱赶的低端人口，看看那些因煤改气措施不到位而受冻的广大底层人民，你再说一说，你有什么资格这么慷慨？不要犯左派的幼稚病。
中国现在的国际交往原则是互惠互利，就是对双方都有好处。中国可以得益，跟中国交往的国家也可以得益，这种互利双赢，才是最可持续的发展之道。为啥要放弃这种原则呢？
通宝推：朱测,审度,夜雨行歌,破奴冠军,鳕鱼邪恶,老老狐狸,蓝鸟,李根,很好很好啊,newbird,中秋下的城市,老惰,姬水飞熊,楚庄王,jhjdylj,沾花富翁,唐斩非,清风居士,一土,乡下秋叶,acxp,威武,青衣江水,不远攸高,繁华事散,wioter,玉米菜,我心安处是故乡,joomla,广宽,红军迷,从北苑到太古,拿不准,桥上,高中三年,脊梁硬,家园 谢谢指出关于投票的事实性错误。 原文不改了，保持跟帖的连续性。
通宝推：高中三年,方平,家园 我要怀疑你不是铸剑，你们又要高喊小红 粉在河里乱扣帽子了。你翻翻铸件大牛这些年的发言，可有这种立论基础都搞错的乌龙？
家园 也有的 论坛闲扯没那么严谨，至少我是这样的。
我以前写过一个跟帖，关于济南审判某个指控的法理分析，也得了不少花宝。但是一个河友指出我立论存在事实性错误，为防止误导我就删了那个帖子只留了题目说明了删帖原因。这次没删帖是因为别人的跟帖很长，我删了帖子跟帖就落空了。而且我认为错漏对原文的判断和逻辑没太大影响。
因为在那个问题上，我的立场、观点和大多数河友一致，大家就没有因为那个错误怀疑我被盗号了。而现在的很多闲扯，因为我和很多人，包括破奴兄的立场观点有分歧，所以错漏就容易被上升为盗号之类的依据了。围绕阿雪和老广发生的事情也一样。
立场导致了对同样事实的不同评价。