五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我了解的龙芯CPU -- adrupal

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      • 家园 老兄,这个已经有人介绍过了。

        通用芯片领域制造设备有9个流程,都有中国公司进入。

        切片(这个流程材料提供商,可剔除)、热加工(扩散)、光刻、蚀刻、离子注入、膜生长、平整(抛光)、镀金属(金属化)、封装检测、清洗(各个环节都用)。关键是光刻这道环节,是技术难度最高的,荷兰ASML是领头羊通吃,把日本尼康、佳能给干到吊车尾;上海微电子主攻这个的。

        产品线:切片机、扩散炉,光刻机,刻蚀机,离子注入机,薄膜沉积生长设备,化学机械抛光机,封装机,清洗机。

        通宝推:adrupal,
    • 家园 写得挺好,龙芯这种公司现阶段就该国家养着。

      从文中看,除了军用和有安全要求的政府采购,龙芯在其他市场应该是没有性价比或者说竞争力的。像智能水表和智能锁这种,一般是用不着龙芯这么高端且贵的CPU。

      另外全志应该用的也是ARM核吧?

    • 家园 请教一下龙芯不是license的MIPS核吗?

      这和license ARM有什么区别呢?我是外行,请教一下.

      • 家园 “CPU核”战略失败;遇到技术难题就学毛思想

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        纵观龙芯CPU的研发过程,就是一个试图山寨美国公司CPU技术,但最终还是购买美国公司CPU专利,反过来在大陆的宣传如百度上可以看到,龙芯是“中国科学院计算所自主研发的通用CPU,采用RISC指令集,类似于MIPS”的全貌。

      • 家园 mips美国早就不做了

        和arm比起来,商业应用全是劣势没有一处优点。

        应该也是这个原因,龙芯做mips拿到的授权条件据说也是非常不错的,可以自己随便改。至于商业应用打不过arm,那本来也没有什么关系。

      • 家园 龙芯只是mips指令集授权

        龙芯CPU核的实现是自己做的。

        拿汽车发动机打个比方,龙芯只是安装尺寸符合mips规范,发动机内所有零部件全是自己画的图。

        华为海思、小米松果的ARM授权则不同,全套图纸都是ARM提供的,华为小米只是按ARM提供的图纸生产发动机装在自己的整车(soc)上。

        通宝推:夏级核潜艇,
        • 家园 谢谢解答.那再请教下高通和三星的芯片是类似龙芯这样

          高通Snapdragon和三星Exynos是类似龙芯这样的模式来license ARM的吗?或者说ARM提供这样的选项吗?谢谢

          • 家园 手机芯片不只是一个CPU

            我觉得高通和三星用的都是ARM的IP核,各自进行了不同的优化。

            苹果可能没用ARM的公版设计,但是苹果和ARM之间的关系很复杂,苹果是ARM创始股东之一,可以说苹果是ARM他爹。

            不过手机SOC上可不只一个CPU,还有基带、视频音频编码解码、wifi、蓝牙等大大小小的一堆IP。

            高通的厉害之处是它的基带IP,那才是给高通带来滚滚财源的核心IP。

            华为的可敬之处也是在于,华为的基带是自己的。从这个角度上说,华为海思要比小米松果含金量高得多。虽然都是攒SOC的,但小米是全拿来主义,华为自研了下金蛋的基带IP。

            三星的长处不是在芯片设计上,设计上三星就是个攒SOC的,一堆IP都是外购。三星的长处是芯片制造,14纳米制程的产线,一个在三星手里,另一个是台积电。

          • 家园 高通应该不是。Apple应该是。

            Apple的ARM芯片应该比较类似龙芯吧?高通之类,解说都是这样:

            四核 ARM Cortex A57

            四核 ARM Cortex A53

            https://www.qualcomm.cn/snapdragon/processors/810

            这里的四核Cortex A57之类的,就是ARM设计的IP核

            • 家园 高通cpu上两者都有

              高通cpu上两者都有,有时微架构是自己的有些是用ARM的

              这两年好像基本都是ARM的,感觉他们是不是有点吃不消快节奏自研CPU实现了

              苹果的CPU是自研的,前一阵子把Imagination踢开GPU也自研了

              • 家园 是arm越来越成熟了

                2008年左右本猫有个看法,就是intel要击败arm,得大上快上atom,tick tock,whatever。因为那个时候Intel确实有优势,别说arm这种吊丝出身专卖一美元cpu的公司,就是sun micro也没搞明白现代高性能cpu怎么设计呢(直接后果就是sparc单核性能远落后于intel)。超标量,预测,深度流水线,这发烧友们从90年代末就熟悉的技术名词,有谁知道每进一步复杂度都是指数上升,没有Intel这样一年卖几千万片高性能CPU,还真没资源去搞懂呢。而这些复杂技术就和软件一样,搞的时候很麻烦,搞懂了复制到低端芯片上,和摩尔定律一结合,成本几乎为零啊。

                可是Intel在原始版的atom上一睡就是好几年,现在arm规模起来了,对这些复杂技术的掌握也越来越上手。不仅手机芯片的性能可以满足,今后几年,云计算什么的,说不定很快就可以反攻服务器市场。本猫前面怎么说来着,这玩意就和软件差不多,从高端转到低端固然没什么成本,低端到高端也是免费啊。

    • 家园 龙芯这种军用CPU就别指望了

      就军用订单就够它不饿了

      能不饿就说明它经费够用,温饱线上的人都是没有进取心的,能在市场中杀出一条血路的公司都是朝不保夕或者曾经有一段朝不保夕历史的

      生于忧患死于安乐,人如此,公司也如此,所以别指望龙芯了

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