主题：小道消息说朝鲜金胖进京 -- veridical
家园 既然这个黄桑总是输，干脆以后就叫皇叔好了：） 一直感觉一次两次这样说可能是调侃，就像金灿荣教授说的少东家那样，或者叫主席太祖那样。可是总黄桑黄桑的叫，其实是很奇怪的，至少我理解不了
。家园 啥意思，想让今上退位 经多包子大半年的折腾，体制内反贼越来越多了
家园 这话我很同意，可能对应的就是体制外的支持也越来越多了：） 要争取人民民主，就必须与体制内的官僚主义等等问题斗争，要按经典马列主义的看法，这是好事啊。北宋范仲淹一句名言"一家哭何如一路哭"，兄台以为应该如何选呢？
家园 ”体制外的支持越来越多”？——您确信没写错字么 别说外，即使内，似乎都和你的这个判断不太一致……
家园 一家哭一路也哭 定向反腐，是一家哭。
驱逐低端人口煤改气是一路哭。
去年年底制裁朝鲜到现在一百天还不到吧？这不又奉三胖为上宾了。任由包子翻烧饼，搞不好就是一国哭。
别问我怎么选，咱就是个低端人口，没话语权，否则也不会到这里来当键盘侠。
通宝推：luguo,- 复 一家哭一路也哭
家园 推这个一家哭一路哭一国哭2333 - 复 一家哭一路也哭
家园 主席有句话：卑贱者最聪明，高贵者最愚蠢 记得兄台曾经说自己是毛粉-如果我记错了，那我道歉。不知道兄台自命低端人口，是自暴自弃还是妄自菲薄
这可不符合主席的一贯看法呀。反正我从来不认为中国是所谓高层能够主导一切的，中国建国以来的发展，也证明了这一切：如果新中国只是主席一个人的梦想，为什么他去世以后还能继续前进？以我个人体验，这是许多土共以及群众默默努力干出来的。膜面的看法我很理解：当年抗战之时，不也有持"战必大败"观点的不少政界和知识界精英组织了"低调俱乐部"吗？从这点看，其实兄台您挺高端的当年抗战可谓中国历史最低谷了，仍然有不少中国人从来没有失去自信。如今的局势，居然就会一国哭了？可见悲观主义者眼里，不管土共什么都能找出问题的。为了避免五毛的帽子，我必须说明，我对中国的信心不是来自哪个伟人或者那个领导，而是来自对于作为中国人和土共主体的芸芸众生。这里说句实在话，借用杨度《湖南少年歌》 中名句：若道中华国果亡,除非中国人尽死! 只要中国的大多数还是埋头苦干的人,拼命硬干的人，中国绝对不会一国哭。这甚至不是习能左右的。不论谁领导中国，如果他不能顺应民心，代表民族利益，必然没有好下场。兄台如果有信心，少传播负能量多做点有用事应该更好。如果没有，大可乘桴浮海，当个自了汉也可以啊。三五年后，再看谁对谁错。
通宝推：丁一叮,三笑,红军迷,水立方,anne2607,老老狐狸,ING,和平共处,青颍路,家园 你根据什么说我传播负能量 跟中宣部口径不一样的就是负能量么？
家园 可能标准严格：只指出问题不提供解决方案和建议，都含负能量 如果兄台不认同，我道歉
不过我仍然希望您在指出你认为什么是错误的同时，也能说说什么是正确的。同时，对于土共做的好的也要承认。就以您说的一路哭的煤改气为例。为了避免北京天津这样的大城市人屁股决定脑袋，我问遍了周围我所有知道的老家在河北的同事和朋友，家里有煤改气的一共19人，除了1人说听说临县有个老奶奶因为供暖晚了给冻死，有5人吐槽老家改气以后费用大增（他们也承认政府有补贴，但是还没有拿到），其他人都是要么大赞，要么认为有小问题，但是功大于过的。主席说过:“没有调查就没有发言权”、“不做正确的调查同样没有发言权。”之前我从来没有在河里就煤改气发言，因为我自己也知道这样的调查没有足够代表性和科学性。但是至少足够说服我对煤改气再多看一年是什么情况了。如果兄台有这方面的实锤，欢迎提供。如果没有，请您先不要总和周围的人发表负面看法，因为这就是负能量。不知道兄台是否认同？
最后补充一句，我从来不认为中宣部口径有什么好的
，认真点说，他们的宣传效果经常还不如西西河里面的大牛呢。三代都说过我们的对外宣传部门挤满了没有脑子的翻译机器,但我毫无办法。”这可能是西西河认同的最大公约数之一了
相信兄台也是认同的。通宝推：秦波仁者,家园 体制内的舒适已经泯灭了你的良心 早就说过本人就是普通老百姓，新词叫低端人口。老百姓无权无势解决不了问题，更没解决问题的资格。提供解决方案和建议是你们这些体制之内人士的特权和义务。
老百姓纳税养你们这些人民公仆，回过头来你让老百姓自己提供解决方案和建议，提不出来就得闭嘴，否则就是传播负能量。天底下有这么不讲理的么？更何况驱逐低端人口煤改气这些问题本身就是你们这个官僚系统顶层设计造成的。
你在这里引用毛主席的话，什么没有调查研究就没有发言权，还煞有其事的搞什么私下调查，其实还是你的老毛病，选择性失明。
官媒的报道你看不到么？环保部发特急函这种前所未有的事件说明什么你理解不了么？给你个链接，看看是不是别有用心的境外势力在散布负能量。
http://zqb.cyol.com/html/2017-12/05/nw.D110000zgqnb_20171205_6-03.htm
再看看你怎么解读你自己的调查结果：
家里有煤改气的一共19人，除了1人说听说临县有个老奶奶因为供暖晚了给冻死，有5人吐槽老家改气以后费用大增（他们也承认政府有补贴，但是还没有拿到），其他人都是要么大赞，要么认为有小问题，但是功大于过的。你的结论是
至少足够说服我对煤改气再多看一年是什么情况了。19个人里面有13个人赞成你就认为OK了是吧？那个听说冻死的老人家呢？不过是19分之一对吧？你已经有了足够的理由选择认同某人的政策。是不是确实有人因为煤改气冻死并不是你关心的。
对此本人无话可说，唯一的评价是体制内的舒适已经泯灭了你的良心。
通宝推：薄荷糖家族,家园 是偏见蒙蔽了您的眼睛才对。而且请不要随便给别人贴标签 要说选择性失明的：是你才对。看得出来，您是没有什么实锤，才搞拿放大镜看问题，拿道德标签给我泼污水这套。看清楚，我说的是那个人听说邻县有这样的情况，根本没有任何姓名地点等详细信息。因此我对此三无消息只能存疑。而那些赞扬此事的人你知道都说了什么吗？我一个老家廊坊同事说，前几年因为煤取暖容易一氧化碳中毒，他们县几乎每年都听说死人，还有全家去世的惨剧。还有不少都说因为大气污染，最近老人因为相关疾病去世的也很多。所以这就是为什么对于煤改气河北本地大方向支持的是多数，抱怨的主要是资金，进度，线路不合理等细节。这些情况，你自己想不到吗？你自己不会去调查一下吗？抓住我提供一个听说邻县冻死的大秀你的同情心，那么那些你不知道的数量可能更多因为燃煤死亡就无视了吗？我们俩都不是河北本地人。那么我因为看到周围大多数河北人都支持控制大气污染这个事情，说要等一年看最后结果，怎么就成了没有良心了？是不是只有你认可的对一个不知道是否真实的老太太的同情才是有良心，大多数河北人就应该一直忍受燃煤的各种危害是吗？
至于您凭借自己的推断就说我是体制内，而且因为这个泯灭良心。这样非常可笑你知道吗？但凡认真看过我以前帖子的，都知道我不但不是体制内，而且以前也没有少批评政府做的不好的地方。之所以现在好像支持土共的内容多，那是因为现在的西西河偏见太多了，不得不出来说点真实情况。再要说到良心问题，我自问在公益上做的不算少，不论出钱出力，都对得起自己的良心。我曾经在西南农村服务过一年半，对你说实话，我为什么对中国有信心，就是因为我在基层真正看到了政府和群众做了什么，他们想要什么。您要不信，我可以私信证据给您。
恳切希望您能修改您的发言，不要随便对河友搞道德批判。 等待您的回复
通宝推：柴门夜归,三笑,tiderew,盲人摸象,崇山彩云,秦波仁者,普鲁托,我心安处是故乡,唐斩非,家园 回复在此 记得你自己说的扶贫有你、支教也有你。我上面调侃体制内反贼你马上指责我负能量，现在又说你不在体制内，不是开愚人节玩笑吧？
关于道德，本人态度是零容忍。你有天大的理由也大不过老百姓的人命。现在都听说死了人了，还特么讨论多数人少数人赞成合适么？赶紧搞清楚是不是真死了人，如属实要问责，并切实采取措施保护老百姓权益。否则就是草菅人命，就是良心被狗吃了！
当然这是针对吃皇粮的，你如果就是私企里面一个低端自干五，有没有良心无关紧要。本人道歉，必须的。
不过咱话还得说清楚。你扯的什么燃煤危害河北人不能成为环保大跃进的借口。首先，包子就不是为了减少河北人煤气中毒搞煤改气，他是为了帝都的蓝天白云，否则为啥在北京周边搞。东北也烧煤，取暖期还更长呢。其次，草率上马的燃气设备也可能出事故，而且出了事就是大事。第三，本人不接受为了一部分利益而牺牲另一部分人利益，特别是不能为了城里河北人的利益牺牲农村河北人的利益。这还是一个道德问题！
煤改气充分调研论证过么？得失利弊对对国计民生的影响通判考虑过么？本人低端人口了解不到内幕消息，但从环保部特急函和各地紧急停气保京畿的现象看，这就是一个一路哭的苛政！
你我的根本分歧在于老百姓是不是有批评政府的权利。你认为只指出问题而不能提出解决办法就是负能量。而本人认为老百姓有权指出问题，哪怕指出的问题不全面不客观，言者无罪闻者足戒。而谁拿了纳税人的钱谁才有解决问题的义务。
你我的另一个主要分歧在于你总强调人民群众力量如何如何巨大，推论就是谁当领导人，领导人是否集体决策都一样。对此本人坚决反对。中国的特殊国情下，老百姓实际上没有参与决策的机会。群众力量是有，但改朝换代的代价太大。所以必须让当局听到来自底层的声音！
大跃进何尝不是好初衷，结果呢？有资料说三千万非正常死亡。准确数字恐怕无人得知，但本人的曾外祖母就是那时候饿死的。严格说她老人家是自己“绝食”死的。据父辈讲这种情况在当时很普遍。不知道大跃进算不算一国哭，至少一家哭一路哭了。
本人为什么对包子日益集权持批评态度？就是因为没有制约的权力很可能造成人为的灾难。以主席的大才，在党内外反对声音消失的情况下都闯了祸。他包子机长有什么本事保证不出错？所以本人在这里散布一些“负能量”，旨在让大家警醒点，看到机长打盹儿了赶紧叫醒他。
有人说我是知了。说的好！中国从来就不缺埋头苦干拼命硬干的蚂蚁，少的恰恰是总是大叫这么干不行的知了。
- 复 回复在此
家园 您这个回复今天才看见。只有体制内才会去支教和扶贫？有意思 真不知道您内心对于政府以及体制内是什么看法？是认为只有体制内的傻瓜才会去做扶贫这样的傻事呢？还是认为政府对于人民是有无限责任的，而其他人只要袖手旁观，当清流说闲话就够了？由此我很确定您确实从来没有参与过公益活动。去百度一下多背一公斤、希望之光、一个鸡蛋、“红蜡烛”助教等民间个人和基金支持的公益项目吧。如果真心关心同胞的话，尝试更多了解乃至参与一下，绝对有收获的。
其他的问题，河友以及我另外的回复都说的很清楚了，不赘述了。关于我是否真做过支教的事情。再次明确说，除了第一次下去是参加共青团组织的活动，但是也不能这就算体制内吧-毕竟大家中学都入过团啊，可是我可没有那个幸运成为体制内团派-后面我许多次到农村都是自发或者参加民间公益组织的活动。信不信在您，需要证据随时可以私信，前提是您保证看到了就修改您的不实发言。否则我就不费事了
毕竟谁也不能叫醒装睡的人。 - 复 回复在此
家园 进言一句 在大喊大叫，占领道德高地之前，真诚的建议您默默实干一阵子。
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家园 请教一下： 大跃进何尝不是好初衷，结果呢？有资料说三千万非正常死亡。准确数字恐怕无人能得知，但本人的曾外祖母就是那时候饿死的。严格说她老人家是自己“绝食”死的。据父辈讲这种情况在当时很普遍。不知道大跃进算不算一国哭，至少一家哭一路哭了。本人为什么对包子日益集权持批评态度？就是因为没有制约的权力很可能造成人为的灾难。以主席的大才，在党内外反对声音消失的条件下都闯了祸。他包子机长有什么本事保证不出错？所以本人在这里散布一些“负能量”，旨在让大家警醒点，看到机长打盹儿了赶紧叫醒他。
主席在什么时候搞了“党内外反对声音消失”并“闯了祸”？如果是“声音消失”只有主席一个人的声音，他会造出“卫星”来吗？作为最高领导人，不能否认他领导责任都没有，但是，真正的责任人不应该是他吧？究竟是别人闯祸他必须给人家背锅，还是他闯祸呢？