主题：【原创】造谣撒谎带节奏又一例 -- lzj335
- 复 这个趋势真不太好
家园 说的好，系统性点评 私下觉得，还有一个帖，
我的男神哈，老广大大。
对老狐狸那句话，
发主题还是没必要。
家园 老广那个帖还是很有区别。今天方便，絮叨絮叨。 把那楼扫一遍您最终会发现，老广和老狐狸相互都没有恶意，虽然二人对修仙是尖锐对立。
老广发主帖没点名，老狐狸却是明白人，早早就回帖解释了。
老广发帖阴阳怪气，黄桑、粉丝不离口。老狐狸却是涵养极好，标题：“道一声，大兄差矣.....”颇有名士风范
真的，被从来河友追着屁股七问八问，一般人早就屏蔽或者开骂了。要我说，老狐狸的风度，河里起码进前三，左派里坐二望一......跑题了
老广发这主帖我开始看得也是莫名其妙，觉得没来由。扫完楼才会发现很多急于发言的人被“钓鱼”了：
毛主席在陕北对习家于公于私都是有恩，作为各自家后人，于公于私习总都是应该善待毛孙。老狐狸作为黄桑的粉丝
，自是更不该苛责毛孙。老广的主题帖就是这个意思。
接下来各位河友的发言却炸开了锅，甚至爆出了习总踩毛孙的三连击。
现在明白了，那楼的真像是：老广怼老狐狸是形式，本质上是老广怼黄桑
，只不过最后一击是由楼下河友们的回帖来完成的。我想，这个效果是老广自己都没想到的。所以，俺认为 仔细看帖、慎于发帖 应该被加入河规，省得被钓鱼或者帮凶
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现在这个楼的呢，不是针对某人的观点，而是针对所谓的“硬伤”大做文章。颇有从灰堆里掏出了狗气杀，很以为功的样子。
更糟糕的是，不同于青颖路河友那个从发言频率角度的帖子。这个楼的纯粹就是对夕曦河友那个帖的跟风模仿。
如果这样的主题帖方式发展下去，哪一天别人的错别字都会成为某些人发主题的理由。
通宝推：液体炸弹,
- 复 这个趋势真不太好
家园 老兄你知道我为什么喜欢西西河而非天涯吗 因为天涯上总有人刷屏。根本没人和你讲道理，甚至连骂人都不多。对面不喜欢你的观点的话直接用海量重复帖子把你的发言淹没，使得大家看不到你的贴。
很不幸，最近西西河也有刷屏的趋势。
当然，我还是很喜欢老广和雪里蕻的帖子的，只是不太喜欢短时间高强度的发言。我希望大家发帖前都三思，既是给自己留点组织语言的时间，也给看客消化信息的时间。设想雪兄如果发言前检查一下的话，怎么会犯拿错照片这种低级错误呢？他在河里那么多年都没干过这种事。
- 复 这个趋势真不太好
家园 种植园土最近退烧了，要表扬。 老普你赶快把你谱的断章放给老广老雪听几遍，音乐疗法平心静气，他们一天到晚击鼓骂曹，大伙听烦了，才想给他们降温。
楼下飒勒青, anne2607, 朱测, 三笑 从几个方面把事情说得明明白白。
家园 我有不同看法 这大半年来，有几个曾经深孚众望的id变得令人侧目，根本原因是大家觉得他们用捕风捉影、罗织周纳、冷言讥讽、罔顾事实的方式喷习，让人不得不怀疑他们屁股不正或者带任务下河。
某人用照片说事时的那种洋洋得意、那种喷习得手的嘚瑟劲儿隔着屏幕都能感受到，这不是一个简简单单的认错就能让大家服气的。
通宝推：梓童,五谷不分,盲人摸象,青颍路,潜望镜,家园 请坚持实事求是的发帖作风，抛弃主观主义 我记得你们都爱抬毛主席出来，那么咱们就用毛主席的话来分析一下。
主席在《改造我们的学习》一文里说了，要改造主观主义，实事求是，要调查研究不能粗枝大叶，夸夸其谈，满足于一知半解，还说这是种极坏的作风。出了错被人指出来难道不是很正常的事吗？一般我对于指出我的错误的人，如果没认识到自己错了我会与他辩论，如果我意识到是自己错了我会感激他。出了错自己随便辩解一下，然后要别人站出来为自己解释打圆场，这不是毛主席倡导的批评与自我批评的方式，这是拉帮结伙打群架的江湖习气。
再来看这种行为是否会影响他的结论。放这样一张照片是为了说明朝鲜成功了，还是为了说明中国失败了？这可是两个不同的结论。无疑，他想说的是中国失败了，而你能理解为朝鲜成功了，这是不是说你根本没看懂他的结论就忙着为他辩护呢？
谁都会犯错，每天犯很多次错都有可能，但是犯错与犯错不一样。一般喜欢抬出权威来压人的人他的主要目的不是为了例证而是为了压人，这就是主席说的主观主义。抬出来在现场的朋友本来是很可以说服人的，可是现场的朋友却发给自己一张作假的照片，这是自己不靠谱还是朋友不靠谱还是根本没有这个朋友只是想通过朋友在现场来提高自己观点的可信度呢？
另外我与你看法不同，你觉得揭露造假是有趣但不有益，而我却认为揭露造假是有益而无所谓有趣。如果连实事求是都做不到，我们在这里辩论还有意义吗？
通宝推：发了胖的罗密欧,疯雨后,journal,Aldebaran,岳阳,夜雨行歌,唐家山,caj306,我心安处是故乡,不会游泳的鲨鱼,履虎,盈盈若水,三笑,盲人摸象,青颍路,家园 赞同实事求是 标准也要统一
如果说老雪引事实有错误，影响结论的可信度，这个没意见，实事求是。
但是你看质疑别的网友是水军，是台巴子，是盗号，这是实事求是吗？这些质疑有证据吗？
- 复 赞同实事求是
家园 好，那咱们来分析一下 我本人并没有质疑过任何人是带节奏水军台巴子或者盗号，我作为旁观者观察了一段时间。
假如有人质疑你带节奏，是水军，是台巴子，是盗号，你是不是一定据理力争地为自己辩护？要跟对方掐个天昏地暗？我一定会的，不为别的，士可杀不可辱。
你看看这些人，他们本人基本没有任何辩解，只是靠别人来为自己辩护。这难道不可疑吗？这种氛围是很容易让围观群众进一步加深疑问的。
比如说著名的ID，PBS，他发表了一些对中国幸灾乐祸的观点，下面有人说他是台巴子，他并没有否认也没有反驳，我作为旁观者只能认为他是默认了别人的说法，也就是说，他是被人说中了，而如果他是一个台湾人，他的言论就不会显得那么突兀，毕竟台湾还是有很多对中国幸灾乐祸的人存在，这又恰好验证了他的观点，那么，这个论证是不是可以成立呢？
同理，如果一个人上来就扣帽子而没有什么证据，那么其实我们是很容易驳倒他的，这么轻而易举为自己证明的事情根本不去做，是不是可以推论要么被对方说中了，要么自己的确有错却不想承认怕丢了面子。如果是前一种，沉默等于自证。如果是后一种人，那也是他自己权衡利弊之后的选择，我们又有什么理由阻止呢？
家园 我说你是盗号的 你怎么分辩？
你说你没有盗号，你怎么证明。你怎么证明你现在是盗号的人，还是原来的人。
你弄错了一点，就是谁主张，谁举证。
算了，至少我们能达成一个共识，摆事实讲道理。这样也就行了。
家园 老兄分析有欠缺哈 如果一个人上来就扣帽子而没有什么证据，那么其实我们是很容易驳倒他的，这么轻而易举为自己证明的事情根本不去做，是不是可以推论要么被对方说中了，要么自己的确有错却不想承认怕丢了面子。一个人不为自己的"水军帽"辩驳，老兄只推论出了两种可能，显然很不够。楼下达雅和青萍各举了些可能性，我觉得是符合实际的。
我还想说的是，要向对方证明自己不是水军，其实并不容易。
不论你怎么解释，我都可以说你这是水军的伪装。网上辩论大家知道，语言的歧义、自说自话、选择性无视.......，最后精疲力尽、一团浆糊，争辩结束。
真正的实锤只有实名制，把身份证、工作证拍出来砸向对方。
不信我们可以演绎一下，我说您是水军，而且我也不举证据（河里这么干的不少
），看你如何反驳。家园 一是懒得而是怕 你大概是年轻人，所以一定要为自己辩白，“士可杀不可辱”。而等你人到中年就不会这么想了。士可杀，也可辱，只要对方权力足够大或者钱足够多。
人到中年，上有老下有小，上班累成狗，下班回家老婆要你洗碗，孩子要你辅导作业，有空上网写个帖子发泄一下情绪已经很不容易了。至于说被人说成带节奏，也就懒得辩驳了。时间是一方面，另一方面，吵架血压升高，亏不亏啊。
另外一个不辩驳的理由是怕。那些给人扣“带节奏”帽子的，有一些是恼羞成怒的。如果再刺激他们，保不准会进入现实进行报复。以前萨苏就因为在网络上说了别人不爱听的话，被人把告状信寄到上级那里去了。
这个世界上最让人受不了的，是无可辩驳地冲击他人的信仰。
- 复 一是懒得而是怕
家园 我已经过了四十不惑的年纪，所以才有可能平心静气 为什么我们喜欢在网络上发言，因为网络很平等，每个人就是一个ID，年龄性别样貌官职财富地位朋友圈都不会为你带来网络声望，只有你的发言，回复，送花，投草才能代表你在西西河的声望与名节。而你并不去维护，因为你可杀可辱。自己都不珍惜的东西，别人又何必替你维护呢？
通宝推：盲人摸象,家园 您太方正了 我不能跟您比，惭愧。
第一，我没什么名节；
第二，我就是有名节，也是靠自己的专业成就建立的，怎么可能通过在西西河胡说八道侃大山建立什么名节。
我早就说过，来西西河就是来满足我的胡说八道欲的。
- 复 一是懒得而是怕
家园 不反驳还有个原因，对手太差，跟一个傻逼较劲是很跌份的。。 丢不起那个人。。。
通宝推：踢细胞,河蟹,铸剑,家园 这么清高的人能允许自己发造假的照片吗？ 难道是双重标准，对自己一个标准，对别人则是另一个？
我自己就是有点小清高的人，但我看不起的事情自己绝对不可能做。