主题：【讨论】大家对即将上任的监察有何寄望？ -- 盲人摸象
- 复 唉，两个小心眼子
家园 送您一段话： Then they came for me, and by that time, there was no one left to speak up.小心眼这个评价，我多少可以接受，毕竟我表现的行为谈不上多么宽宏大量，而在河里劝我看开的河友，也不止您一位。
但您把我和林风清逸混为一谈（至少您这个评价给人的感觉如此），这就令人非常难以接受。在林风清逸屡次三番对我的身份进行臆测甚至诽谤的情况下，我也只是说他这样做为人品行有问题，我觉得这已经算是非常实事求是了。
至于我开头引用那段话，请换位思考一下，如果是您，戴上了一顶“解甲/林风清逸找来的和稀泥的帮手”的帽子，您是否还能保持这种淡然的态度，还是也要加入“小心眼子”的行列？
如果您希望在河里能够就事论事地讨论，我建议您小心眼一点。
- 复 送您一段话：
家园 自带干粮和稀泥的 旧事重提怀揣清单的事情，能不做就不做吧
- 复 自带干粮和稀泥的
家园 再送您一段话： 让他们怨恨去，我也一个都不宽恕。提到鲁迅，我想到有一点好笑。林风清逸近来（其实也颇有一段时间了）送了我一个封号，曰“下模仿棋的人”。从他对我的种种诋毁来看，他这个说法显然是个恶评。但懂得围棋的人应该看得出，他这么用，说明他基本不懂围棋——道听途说一点皮毛，但就敢胡说，林风清逸之妄，往往如此。至于妄到贬损别人都自曝其短，确实可发一噱。
为什么和鲁迅有关系呢？显然林风清逸也不知道一段最高指示：
鲁迅战斗方法的一个重要特点是，把所有向他射的箭，统统接过来，抓住不放，一有机会就向射箭的人进攻。人家说他讲话南腔北调，他就出《南腔北调集》。梁实秋说他背叛了旧社会，投降了无产阶级，他就出《二心集》。人家说他的文章用花边框起来，他就出《花边文学》。《申报》的“自由谈”的编者受到国民党的压力，发牢骚说，《自由谈》不要谈政治，只准谈风月，他就出了《准风月谈》。国民党骂他是堕落文人，他的笔名就用堕落文。他临死时还说，别人死前要忏悔，宽恕自己的敌人，但他对自己的“怨敌”，“让他们怨恨去，我也一个都不宽恕”。我们要学习鲁迅的这种战斗精神和方法。当然了，不是说我用这种方法，我的立场就和鲁迅一体了，就和毛泽东一体了。但林风清逸试图以我用这种方法来证明我不是好人的行径，足见他虽然动辄口称毛泽东、马克思，实则是根本不懂马克思主义的政治骗子，拉虎皮做大旗而已。
小时候读的鲁迅文集还是文革中出版的，扉页照例有最高指示：鲁迅的骨头是最硬的，他没有丝毫的奴颜和媚骨，这是殖民地半殖民地人民最可宝贵的性格。
人在成长过程中，总会有点逆反心理。我上学的时候（据说现在不是了），鲁迅是教科书中一霸，符号性的人物，所以难免成为逆反的对象。但随着更进一步成长，认识也会跟着进步，鲁迅的观点未必都对，但鲁迅的骨头确实硬，体现在他的真诚。他不仅诚实于自己，也不惮于通过文字向别人诚实地表达；他不仅认真地剖析别人，他同样也认真地剖析自己。鲁迅在自己的文中不是上帝；鲁迅文字中的批判对象，也有鲁迅自己。
随着历练的增长，越发明白真诚绝不简单，诚实地面对自己往往很难，诚实地表达自己有时更难。但在西河，我愿意勉力行之。
通宝推：脊梁硬,
家园 竞选的时候，选手们是这么说的： 禁止全文抄袭，禁止不文明言辞，以让河水变清为目标目标:禁止全文抄袭，禁止不文明言辞 新 不以立场站队，以让河水变清为目标 目标:禁止全文抄袭，禁止不文明言辞 如果现在个别人屡次全文抄袭无法制止，西西河的原创基石何在？
禁止全文抄袭，禁止不文明言辞。 作为监察，不以立场站队。
近来河水太混了，做个志愿者清理一下。
近来河里歪风邪气肆虐，影响河友愉快交流，需要河友主动站出来维护秩序。
凑个数~
我又来凑热闹啦。河里太乱，我来帮帮忙。
大家好！我是廖化！ 我是个好河友的榜样，经常有人跟我主贴后，骗花，最近居然有个家伙一个帖子居然骗了四百多花。 我认为我有资格，有必要站出来。
写了一些,潜了不短。愿意为维护网站正常秩序和关注度做些事。
河里最近有点乱，来凑个数。
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首先，大家这次参政热情很高。广，雪，达，等西河诸大寇的自我牺牲精神，值得大家深思，学习。
但是，大家参政的经验好像不足唉。除了前三位，没有实锤性质的纲领。所以盲监察的这个楼，实在是好，及时。
前三位候选，提出了他们的实际纲领，总结:
禁止全文抄袭，
禁止不文明言辞
这两条是三位都写的，看来具有代表性。
本楼里，好像也有一位河友，主张对“骂人”不要太管。这个问题，我是这么看的，“骂人”的确是大家喜闻乐见的一种交流方式。但是，咱们得文明的骂，以不说脏话，不人身攻击为好。
还有一条，不以立场站队，这个没有共识。在这个楼里，也争论激烈。如果要加上立场，那么又要讨论应该以哪种立场：反中不行，那么反美行吗？反日呢？反绿呢？我觉得，既然没有共识，建议这条就暂时搁置。
最后，有一位检察申请人说：愿意为关注度做些事。
这个，靠监察是不行的，得靠原创。原创比较难，那么就翻译，转载(加评论)，等等。拜托大家了。
通宝推：敬畏生命,脊梁硬,家园 1、希望在河友吵架过火时，能私信提醒双方一下。 2、有直接人身攻击时，可以私信提醒违反河规了。如果继续人身攻击，可以公开提醒。
3、除了下流、侮辱等文字，不赞成封贴。
我不在乎谣言、谎言。谎言重复千遍不会成为真理，谎言重复一百遍，多是说谎的人自己信了，不然很难再重复下去。不信你试试？对被自己谎言说服了的人，干嘛要提醒他？特别是为什么要通过吵架提醒他？
家园 谣言从来不怕被戳破 谣言从来都是有时效性的，过了时间被戳破是必然，甚至可以谣言发布者自己去戳破。但是目的已经达到了。例子诸如卓雅之类的已经数不胜数，不再赘述。
而管理的目的，应该就是在时效性之内让谣言起不到传播的作用，从而让谣言失去其存在的作用。有的论坛通过限制相同话题发帖数量的方法来限制其传播，让讨论局限于一个主贴。
我并不认为监察能起到这个作用，因为监察制度本身就是长耗时的，也就是马后炮而已。
家园 从王外马甲的大作《王泰恭》说起 王外马甲曾是河里的大牛。他的大作《骑兵》和《蒲公英》多数河友都比较熟悉。熟悉《王泰恭》的河友就少多了。
可能是因为描写的场面相对较小，马甲在该文中对很多细节的描写更加细致入微，同时又因为马甲特别擅长通过小的场面反应大的时代背景，该文栩栩如生地再现了TG在中国封建传统最为深厚的豫北发动群众的场景。读过此文后，再有人在我面前说地主老财如何善良、TG如何欺骗群众，我就会用赵紫阳、纪登奎组织贫佃农进行“讲公道运动”、“讲理运动”的细节予以反击，无往而不利。
熟悉《王泰恭》的河友还应该知道：马甲的这篇大作是比P大师战斗力更强的司徒卡给激出来的。
刚查了一下，P大师是07-06-27注册的，算起来也有10来年了，为什么以前不是问题，现在是问题了呢？原因很简单: 以前西西河是讲理的地方，而且有大牛。别管PM等大师如何语出惊人，自有各路大牛进行系统地反击。PM等大师引出了大牛们无数的好文，涉及到方方面面、各行各业。信息丰富、逻辑严密、论点清晰，而且文字风趣、深入浅出，极大地丰富了我等智商平平、知识面一般的普通河友的眼界，连出去吹牛都有了资本。
熟悉我的河友都知道，我对于自己不熟悉的事情轻易不发言。为什么？怕露怯。其他河友不说了，就现在还偶尔冒头送花送宝的神仙驴、李根的智商，足以让我绝望了。
西西河现在的问题在哪儿？在于西西河不再是讲理的地方了，大牛都被挤兑走了。普鲁托河友说的清楚：普鲁托:劣币驱逐良币效应凸显
P、M能发帖、转帖、刷帖占据版面是因为大家没有更好的帖可跟如达雅所言：
真正复杂的是指责老广、雪里蕻“带节奏”、“被盗号”的一伙人......他们的一个典型特征是倒打一耙，把自己干的事情扣到别人头上......他们的网络行动高度水军化......如1+8，picture111等，既不能系统地反驳PM等的谬论，也不能团结大多数河友,既不讲事实、更不懂逻辑，活动时间长、无实质内容的帖子多，发帖不管水平先区分敌我、动辄扣帽子，其行为完全符合网络水军的特点，却一直在指责别人是水军。就在您的这个帖子下面，他们还在兜售他们的那些东西。
这些ID，和它们的行为，才是西西河最近的乱源。
我非常希望能有河友，尤其是1+8，picture111能证伪P大师的这个帖子：
但是，如果事实证明1+8, picture111是正在服刑的罪犯，那么我一点都不奇怪。
通宝推：侧翼,joomla,拿不准,挑刀代,踢细胞,ccceee,青青的蓝,wioter,阳春白雪,Cyrus,等明天,河蟹,脊梁硬,纳米小洞儿,流沙河,燕人,朴石,审度,卢比扬卡,家园 现在想发个主贴的确很难 很多事情，也超出大牛可以用专业性覆盖的范围了。当下大部分热点问题，都更偏向博弈，在北京和花生屯都在走一步看一步的情况下，要找个专业解棋人也不太现实。
家园 朱世巍也不讲贸易战了 大概是因为中兴的制裁一出，觉得没把握了
家园 通讯员不是评论员，小P混淆视听。 通讯员是向报社或其他媒体投稿来宣传自身单位的工作人员，和平时说的控制舆情的网络评论员还不一样。
1+8更大的可能是那种执念深重的宅男。如果是服刑人员在这做网评，这么差的效果，早被指导员把脸扇肿了。
家园 好怀念以前的西西河 如今宵小之徒泥沙俱下，想起以前河里一句自嘲的话：“西河群小”
只有一个办法，遇到扣帽子打棍子的家伙直接屏蔽，敬而远之，敬谢不敏
通宝推：疯雨后,家园 前面看着讲得挺好，后面就变味了 搞清楚西西河的问题，要先回答一个问题：是敌我矛盾还是人民内部矛盾？
人民内部矛盾无需上纲上线，敌我矛盾则不同。
P肯定不是人民，跟他算是敌我矛盾，但他就是一个无赖，所以不理他是大多数人的选择。
老广、雪里蕻应该不是敌我矛盾，但是出现明显的错误是应该指出还是包庇从而影响更多的人看往错误的方向？我觉得应该指出，但是反对扣帽子。
1+8, picture111当然也不是敌我矛盾，做事方法太武断，同样可以批评，但是借用敌人的话来讽刺挖苦他们，你又好到哪里去呢？
网络折射现实，活脱脱的敌人，左派与右派。左派很容易就上纲上线，右派很容易就跟敌人混到一起去了。
通宝推：楚庄王,红军迷,潜望镜,发了胖的罗密欧,gasarak,caj306,盲人摸象,休眠火山,三笑,家园 各人阅历不同，职业背景不同，生活环境不同，你看到最后 才觉得变味还不满意？难不成我必须和你一个味？
首先，你把P大师当成敌人，太高抬他了。一个屁股清清楚楚、智商低于平均的异见分子，配做我们的敌人吗？从凝聚人心的角度，P大师这种反派是最有用的。如老广所说，俄共头子就是普京豢养的、为自己增加人气的工具。P大师是谁豢养的不清楚，但是他的作用绝对是给TG政府增加人气而不是相反。
司徒卡的战斗力比P大师强多了吧，自诩“无一字不有来历”。最后被王外马甲怼得语无伦次，被河友嘲笑：
本来是长篇大论引用材料的司先生，本来讲究无一字不有来历的司先生，这次居然统统变成了反问句，什么“地方武装地下组织可曾退出内黄？”请问这考据派为什么不拿出响当当的证据来说，某某人就是八路的武工队头子，手下有兵若干，自某年月至某年月活动于内黄，不曾离开？反而一个反问就遁了......然后司徒卡自己从西西河遁了。现在的河友为什么做不到？
P大师是无赖不假，为什么以前不是问题呢？因为以前河风正，P大师那些无赖招使不开。现在P大师的无赖招使得开，是因为你口中那些所谓的“做事方法太武断的自己人”比他还无赖。
比如说一边直指普鲁托河友是P大师的小号：1加8等于9:你个PBS的小号，早晚轻于鸿毛，一边到处指责别人造谣：1加8等于9:请问监察们如何看待谣言？对谣言准备怎样处理？。问你一句：直指普鲁托河友是P大师的小号，算不算造谣;贼喊捉贼，是不是无赖？再问你一句：P大师有没有无赖到指责别人被盗号的地步？跟一些比P大师更无赖的站在一边，啥感觉？
对于西西河，乃至自认为是中国人的河友，危害最大的是1+8, picture111这样的。打个比方：一帮土匪投靠了TG，但是恶习不改、作恶多端，顶着TG的名头做坏事，比鬼子、汉奸还坏，屡教不改而且经常袭击友军，你觉得TG会不收拾他？
你认为1+8，picture111不是敌我矛盾，给我一种不管流氓地痞还是无赖，只要脑袋上插根筷子，你就立马接受他为革命者的感觉。
至于我“借用敌人的话来讽刺挖苦他们”，我用从伪军手里缴到的枪，打危害更大的土匪，有问题吗？
不知道你是左派还是右派，我觉得你太容易跟敌人混到一起去了。
通宝推：Cyrus,唐家山,家园 你说的敌人是谁呢？ 是1+8他们吗？
希望中国好的是敌人，不希望中国好的是友军？你这明明就是没搞清楚首先需要搞清楚的基本问题嘛。
你先把结构搞清楚，不然自己就是乱的。
按照你的想法，中国革命是不可能成功的，因为都是愚昧无知的农民嘛，怎么可能成功呢？毛泽东不是这样看的，他是按阶级属性来分析的，农民是可以改造的，土匪也是可以改造的，都是可以通过学习帮助他们建立先进的思想理念，也可以从愚昧自私变成机智勇敢的。
精英公知还说毛是土匪呢，TG就一直被称为共匪的，为什么，因为做事太决绝不留余地，让旧式规则无法生存。尤其是对自己毫不手软，这种精神力量太可怕，今天还有人称为邪教。如果没有这份所谓的匪气，也就没有今天的中国，
在西西河我对敌我的划分很简单，就是希望中国好的人是我，不希望中国好的人不是我，给中国使坏的人是敌。你是怎么划分的呢？说话文明的是我，说话不文明的是敌？顺言者我，逆言者敌？
通宝推：楚庄王,Rusher,qianji,龙城飞将,journal,红军迷,盲人摸象,家园 我觉得1+8他们才是TG的高级黑 恐吓和辱骂绝不是战斗，在西西河里尤其如此。更何况有些ID是打着红旗反红旗，这些在西西河里实在有些小儿科了。很感谢盲人摸象兄带头申请监察来清理河里的乱象，这才是真正治本的措施。
通宝推：墨虎,