五千年(敝帚自珍)

主题:中国计划生育政策的任性解读 -- 多余6569

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                                    • 家园 至于水,当然没有总量问题?

                                      您这就是罔顾现实了。中国人均淡水量2100方,长江以北只有人均500方。就这2100方,总不能全给人。你总要河流还有点水(沙特就不考虑这个,反正是沙子),要能种出口粮来,农业用水要一大块(沙特人少可以买,中国买多点都不成);大家要住楼要开汽车,工业也是耗水大户(这个沙特也可以买,中国要是工业差,早完了),留给个人可用的能有多少?这个还是算人均,但是中国淡水分布时间和空间上压根就不均匀,能现时利用的能有多少?

                                      中国水上面就是绝对缺乏。现在中国城市三分之二缺水。不说别的,如果中国也跟沙特似的能买到养活几亿人的粮食、保证安全的工业产品,中国也可以把这些耗水的放弃掉,但是国际上根本没办法保证满足这些需求。话说回来了,能买的话,没耗水的工业、耗水的农业,哪来钱买?中国有没那么多石油!

                                      以色列有美国大腿可抱,可以抢占戈兰高地的水源,可以放掉耗水的工业,美国每年有援助。中国能比吗?

                                      说北美印第安人少,那是因为没有统计数字,美国又为了减少罪行,说只杀几千人。看看往南,欧洲在墨西哥和南美殖民,当地人可比殖民者多很多。人数管用,南美就不该有殖民者。

                  • 家园 你显然没有理解南宫长万的意思:有人才能占地盘。

                    与其自己搞计划生育,不如拓展中华民族的生存空间。

                    从某种意义上讲,福建偷渡客才是对中华民族贡献最大的群体。

                    另外,南宫、还有很多河友反对的是强制一胎、而不是一般意义的计生。

                    通宝推:七天,南宫长万,
                    • 家园 拓展空间?

                      中国这么多年出去的人有多少?几千万而已。这还包含了出去的在外面生的后代。现在国家又不限制谁,不让移民。而几位说的很清楚,计划生育少生2-3亿。世界上有哪个国家能接受这么多人口?合起来也没有几个国家能做到的。

                      这还是和平的。不和平的拓展空间,前面有德国日本做例子了。就算现在国力大增,中国往哪个方向能拓展出2-3人的生存空间来?

                      现在这个世界谁跟您玩凭人多占地盘的游戏?清末中国人口估计就不少于现在的美国人口。地盘哪?英国2500万国土的时候,从英国本土出去的,也没清末人口多啊。占地盘人口要管事,印度也不会被殖民了。中国也不会是半殖民地了。

                      呵呵,您说南宫不反计生,您看看人家自己说的。洗地也不该您来。

                      通宝推:普鲁托,
                      • 家园 是的。工业社会靠人多占地简直就是开玩笑

                        靠人工智能,机器人还差不多

      • 家园 执行计生是和几千年多子多福的传统刚正面,

        肯定是有阻力、有暴力、招人恨的。

        不妨看看隔壁什么情况:

        计划生育为何在印度行不通

        2017-06-08 00:02

        一是印度几乎全民信教,虽然教派不同,但每个宗教几乎都鼓励多生育。更为重要的是,印度的教派冲突此起彼伏,每个教派都不想限制自身的人口数量,以免处于劣势。例如,为了安抚穆斯林(约占总人口的12%),印度政府一直对其实行比较宽松的人口政策,结果不但使穆斯林人口增长迅速,而且还使其他教派尤其是印度教徒(约占总人口的82%)极为不满。而穆斯林由于人口总体偏少,因此也坚决反对政府对穆斯林实行计划生育。

        二是印度自称是世界上最大的民主国家,民众既然反对政府强制推行计划生育,政客为了取悦选民,也宣称这侵犯人权,有悖民主自由的精神。1976年,时任总理英迪拉·甘地曾发起一场控制人口增长的运动,接近400万人在1个月内被强迫节育,广大民众对此很不满。结果,在第二年的大选中,英迪拉·甘地被选民抛弃。随后上台执政的人民党抛弃了强制节育计划,并宣布了一项新的人口政策——家庭幸福工程。此工程的意图非常明确,即生育以自愿为原则。之后,尽管每个政党都认识到人口过多的消极影响,但都害怕触犯众怒,在历次的大选中,没有任何政治家敢再提计划生育。

        三是重男轻女观念严重。在印度教传统中,男孩不仅肩负传宗接代的重任,而且在父母归天的火葬仪式上,如果没有儿子亲自点燃火葬柴堆,父母的灵魂将无法升入天堂。不仅如此,由于实行嫁妆制,女孩出嫁要给男方价格不菲的彩礼,拥有男孩也就意味着多了一条生财之道。印度有句俗话,“一家若有仨姑娘,全部家产折腾光”。而咒骂男人的话则是“但愿你生个女儿”。在这种社会氛围下,家家户户都想生男孩,于是“生生不息”。返回搜狐,查看更多

        这样一对比,我们好歹可以苦中作乐的自豪一把:不管计生有多大意义,有没有意义,至少我们努力了,做到了,我们很团结,很强大。

        说到底,已经过去的事,再多的埋怨也改变不了什么,唯一正确的姿势是:牢记这个教训,打起精神往前走。

        • 家园 不把制定政策的党骂疼了,下次怎么长记性
          • 家园 你可以骂,但是政策没问题。
          • 家园 有道理,只是

            骂的人里面,有人是鞭策,有人却是浑水摸鱼,唯恐天下不乱。批评的分寸其实很不好把握,广大群众的情绪一旦被调动起来,WG就是一个沉重的反例。

            下面是俺的另一段发言。

            说到强制,这个锅该不该全部甩给毛或者TG?中国几千年沿袭下来的行政体系、官文化、地方宗法传统……这些根深蒂固的东西,又有没有责任?是不是主要责任?

            如果可以承认毛发动文革的初心是好的,但是执行乱了套,计生政策是不是也可以这样一分为二?

            私以为,对于计生,这样的入手角度既可以揭露问题,厘清责任,也维护了执政党的尊严,比较符合目前一致对外的大局。

      • 家园 错误的指导思想导致错误的执行手段

        计生是和改开捆绑的。这个政策的出台,从根本上就是思想上不信任人民群众的开始。对人民群众恐惧害怕,所以出台减丁政策。

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