五千年(敝帚自珍)

主题:美国百年来通过汉语进行的文化侵略及其危害 -- hwd99

共:💬108 🌺610 🌵17
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页
              • 家园 可以搜素 中国埃及考古合作

                  中埃考古合作将助力中国埃及学走向国际——访中国社会科学院世界历史研究所副研究员郭子林

                郭子林:我国最早接触埃及学的人应该是清末被派遣到英国学习先进经验的官员,其中最著名的是端方。他在去英国的途中,经过埃及,喜欢收藏各种金石器物的金石学家端方对古埃及石碑产生了兴趣,便做了一些拓片,还买了一些石碑回来。当然,他还买回了其他一些古文物。民国初期,一个知识分子根据古埃及文字的形态将其称为“象形文字”。20世纪30年代,中国向欧美国家派遣了一批留学生,其中夏鼐先生在英国伦敦大学学习埃及考古学,并获得埃及考古学的博士学位。他的博士论文《古埃及串珠》一直是该领域的扛鼎之作,到目前尚未有人超越。夏鼐先生回国之后,因客观环境和国家发展的需要,投身到中国考古学的研究与发展之中。

                  新中国成立之后,在20世纪50年代中期,教育部聘请苏联世界上古史专家来华授课,东北师范大学世界史教授林志纯先生配合苏联专家指导研究班,为全国培养了一批世界古代史研究学者,这其中就包括我国著名埃及学家刘文鹏先生。20世纪80年代,林志纯教授联合复旦大学的周谷城教授和武汉大学的吴于廑教授向国家教育部上书,要求建立我国的世界古典文明史研究机构,培养我们自己的埃及学、亚述学和希腊罗马史专门人才。国家教育部高度重视三位史学老前辈的呼吁,于是在东北师范大学历史系西亚、北非、欧洲上古史研究室的基础上成立了世界古典文明史研究所,该所此后便成为培养我国埃及学研究人员的重要阵地。目前,我国埃及学学者大约十几位,主要分布在北京和长春等地。我国的埃及学研究主要侧重在文字与文献研究两个方面,在考古方面还比较薄弱,较少能够直接使用发表出来的考古资料。

                中国社会科学网:请问近年来埃及考古新发现对埃及学的发展产生了哪些影响?

                  郭子林:文字、文献和考古,我称其为埃及学研究的“三驾马车”。要想做好埃及学研究,必须要懂文字,会读文献,有考古经验。在国外一些高校院所,埃及学被划入考古学系。所以,在考古学上的任何一个新动作、新发现对埃及学的触动都是直接的和重要的。

                  先从远处来说,1922年轰动一时的图坦卡蒙墓发掘不仅发现了巨大的物质宝藏,以学术视域来看,它有着更为重要的意义。它较完整地保存了图坦卡蒙时期的古埃及文物,全方位地揭示了古埃及人的丧葬习俗,如古埃及人是如何埋葬的,有哪些陪葬品,有什么规制以及坟墓是怎么建造的等等。图坦卡蒙墓的壁画和陪葬品等还在一定程度上体现了古埃及人的社会风貌与文化习俗。此前发现的古埃及陵墓基本都被盗掘,不能全面揭示上述内容,这凸显了图坦卡蒙墓在学术领域的重要地位,这也有力地说明了考古新发现对埃及学的贡献。近年来,埃及考古队对金字塔周围工人村的发掘引起了学术界的注意。考古队在这里挖掘出工人居住的房间,发现了房间内的生活用品及墙上的“涂鸦”文字。这些新发现使学界改变了对金字塔建造者的认识,至少目前保守性的看法是:这些建筑者主要是工人和季节性农民,而非以奴隶为主。

                  2005年至2010年间,埃及考古学家扎希·哈瓦斯(ZahiHawass)利用DNA检测和CT扫描技术对埃及帝王谷里的木乃伊进行重新考察。这次考察主要有以下几大发现:一是找到了哈特谢普苏特的木乃伊。哈特谢普苏特是古埃及著名的女法老,图特摩斯三世的继母。二是找到了法老埃赫那吞的木乃伊。通过CT扫描和医学检查,发现他并不像雕像上刻画的那样大腹便便与女性化。三是通过对图坦卡蒙的木乃伊的科学检测,发现这位英年早逝的古埃及法老真正死因并非如之前猜测的那样死于谋杀,而是因为左腿断裂受感染致死。通过木乃伊医学解剖分析发现,图坦卡蒙天生体质较差,身体多处患有疾病,身体抵抗力较差,所以一次普通的外伤感染便要了他的“小命”。

                  总结来说,近年来埃及考古新发现对埃及学的影响主要有两点:一是对已有的埃及学研究体系进行了补充,并开拓了埃及学研究的新领域或新方向;二是对已有埃及学认识的证实或证伪,不断修正我们对古埃及文明史的认识。

                  中国社会科学网:请问中埃两国是否已经进行了一些考古项目的合作?取得了哪些成果?

                  郭子林:虽然中国考古“走出去”已经取得了一些成果与成绩,例如中国社会科学院考古所已经在中亚的乌兹别克斯坦、南美洲的洪都拉斯展开了田野考古工作,但是中国目前还没有一支考古队进入埃及进行考古发掘。从长远来看,随着中埃两国文化交流的不断增多与深入,两国势必会在考古领域进行合作。目前,中国社会科学院考古研究所正在做这方面的努力,试图与埃及有关机构及学者建立联系,探索双方在考古领域里的项目合作,让来自中国的考古队走进埃及,为古埃及文明与中国古文明的比较研究架起桥梁。

                  至于考古和研究成果,只要中埃两国在考古领域里建立起合作,中国考古队在埃及进行田野考古发掘和文物保护以及研究,中国考古的丰富经验必将推动埃及本土考古学的发展,为古埃及文物的保护做出重要贡献,也必将在古埃及文明和中埃古文明的比较研究等方面取得丰硕成果,这些都将大大推动中国考古学和埃及学的大发展。

                  中国社会科学网:在“一带一路”框架下,中埃两国在考古领域能进行哪些方面的深入合作?

                  郭子林:世界上几乎所有考古强国都在埃及有考古项目。埃及考古工作对考古队伍、考古技术、经费投入等等都有非常高的要求,如果中国考古队进入埃及考古,那将具有更加深远的意义,意味着中国从一个考古大国迈向了考古强国。如果中埃两国在考古领域达成合作的话,那么可合作的方面会有很多,不只局限于考古发掘。埃及在文物保护方面还存在一些不足,我们可以在这方面发挥作用。2016年年初,中国社会科学院代表团在学部委员、考古所所长王巍的率领下访问埃及,在会见埃及国家博物馆馆长(现任埃及文物部部长)埃纳尼教授的时候,埃纳尼教授就明确提出,希望中国能为埃及的文物保护工作提供帮助,帮助埃及培养一批高素质的文物保护和文物修复人员。实际上,中国在这方面已经做得很成熟,完全可以为埃及的文物保护和修复工作提供帮助。文物追讨也是一个重要方面,中埃两国都有很多具有代表性的重要文物流失海外,双方在这一方面可以互相借鉴经验、提供支援。再如,一旦考古合作开展起来,那么考古学和埃及学领域的学术交流就会更加容易地开展起来,也会在很大程度上推动古文明的比较研究。总而言之,双方可合作的方面很多,但前提是双方必须要迈出合作的第一步。

                  中国社会科学网:试问,如果中埃两国顺利达成考古合作,那么这将对深化两国文化交流产生哪些影响?

                  郭子林:文化交流应该是多方面的,应该是互动式的,还应该是互惠互利的。也就是说,在谈到文化交流的时候,我们既要考虑国家战略层面的互惠,还要考虑具体操作领域的互利。在这个大前提下,我认为中埃两国顺利达成考古合作,会对两国的文化交流产生多方面的重要影响。

                  十八大以后,习近平主席在外交战略上提出了构建“人类命运共同体”理念,这就与之前西方世界提出的以对抗为前提的“文明冲突”等观念是完全不同的。西方强调的是文明间、地区间、国家间的“对抗”,我们提出的构建“人类命运共同体”理念则是承认各个文明的不同,在不同中寻找共同点和合作的可能,关注全球性问题,关注全球人类的命运问题,这个战略是具有“合作”精神的,体现了我们对人类共同关注的和平、民主、发展的追求。中埃考古合作将对这一战略提供更多的学术支撑。如通过考古发现的古代遗存证明在古代中埃两国就有交往,两国文明是有互鉴的,那这样就可以证明——至少是从中埃双方来看,构建“人类命运共同体”是可以实现的,是有这种传统和依据的。这是一种国家战略层面的影响,是对中埃双方都有利的。

                  2013年,习近平主席又提出了“一带一路”战略。“一带一路”从陆路和海陆都通向埃及,埃及是一个重要的支点。同时,埃及在非洲地区和阿拉伯世界都具有非常重要的地位。如果在埃及通过考古发现自古以来中埃两国就有着长远联系,甚至在文化上有着交往与互鉴,那这就为两国人民的相互理解与深入交往提供了更直接的证据,也能促进中非、中阿友好的发展,提高中国在非洲和阿拉伯世界的影响力。这种影响就更具多元意义了。

                  从考古学领域来说,中埃两国考古合作将实现中国由考古大国向考古强国的转变。美、德、法、意等考古强国在埃及都有考古队进行挖掘,中国进入埃及进行考古,证明我们在技术上、人才上、研究能力上达到了国际水准,跻身考古强国之列。同时,通过考古合作,我们可以将我们的考古经验以及先进理念、先进的文化传播出去,这也是一种软实力的构建,对构建我们国家的文化战略也是非常有裨益的。

                  从古文明研究的角度来讲,中国埃及学的发展已经有三四十年的历史了,但仍然没有获得国际埃及学的足够重视,主要原因是我们缺少一个东西,那就是埃及考古学。没有在埃及考古,我们就很难掌握一手资料,我们的研究就不可避免地迟滞于西方国家的同行,也就很难进入埃及学研究的国际殿堂。如果中埃考古实现合作,那将直接促进我国埃及学的发展,使中国埃及学直接登上国际舞台。一方面它将促进我国对古埃及文明的直接研究,使中国的埃及学学者直接掌握一手资料,在研究成果上赶超欧美同行,在国际舞台上发出我们自己的声音。另一方面,通过对古埃及文明考古材料的分析,结合对中国古文明材料的分析,进行古文明的比较研究。通过对中国古文明与古埃及文明的考古文物的比较研究,我们能发现两个文明之间的一些共同点和不同点,也许还能发现两个文明之间在历史上的文明互鉴线索,可以解决考古学乃至人类发展史上的一些问题。这些研究不仅会推动埃及学的发展,也会推动中国考古学的前进,甚至将对世界古文明研究产生巨大影响。

                  再具体一点讲,在具体考古合作过程中,埃及会获得我国考古队的多方面帮助,我们的考古队会为埃及古文明的再现提供考古成果和研究成果,还会在一定程度上带动考古地区的经济发展。考古和研究工作展开之后,我们的埃及学研究和考古学研究会走向国际,国际化的考古工作和研究成果会促动埃及和中国学术界的直接交流,会为繁荣两国的文化交流做出直接而长期的贡献。这样的影响是互惠互利的。

                  总而言之,中埃两国间的考古合作对推动深化两国文化交流的影响是多方面的,期望它能为2016中埃文化年增添新的光彩,为中埃两国人民的互信与友谊作出应有的贡献。

                通宝推:任爱杰,
              • 家园 有些是可以查查--"据说古埃及是拒绝中国人参与考古的"

                中国考古队将首次赴埃及考古

                中国新闻来源:央视网 2017年01月12日 18:19

                央视网消息:于埃及南部卡尔纳克神庙保护区的孟图神庙将在今年首次向中国考古队打开大门,中国社科院考古所和埃及文物部近日在北京签署合作协议,这将是中国首次派出考古队到埃及进行发掘。

                  中国考古队即将探索的这座神庙位于埃及南部城市卢克索附近,建于约公元前1391年至1355年。孟图神庙遗址的年代为埃及文明的史前时期,地处古埃及王国的首都底比斯,是其核心主体建筑。

                  中国社会科学院考古所所长 王巍:作为中华文明,文明自己要熟悉自己,但是你要研究自己的特点的时候,你要没有比较,很难得出认识,再就是几个主要古老文明我们都希望有中国学者自己的发言权,在国际舞台上要有我们自己的声音。

                  在埃及众多的遗迹中,之所以选择孟图神庙作为中国和埃及联合考古的首站,也是考虑到中国考古队拥有大型宫城发掘经验,高超的文物修复保护技术,特别是在科技考古方面,先进的测绘和3D建模技术可以快速、精确地再现孟图神庙的风貌,发掘预计在今年10月展开。

                通宝推:任爱杰,
                • 家园 可以反推,之前中国没有参与埃及考古
                  • 家园 没有参加埃及考古和"埃及是拒绝中国人参与考古的"是两回事

                    要不然,我们也可以说世界杯决赛拒绝中国人参加。

                    我引用那个官方文章说得很清楚。

                    1.解放前中国只有一个古埃及专家。

                    2.解放后他改行在国内考古了,这也是理所当然的事----自己家的东西还研究不过来呢。

                    3.所以刚改开时候,中国有个古埃及学的人才断层----连个研究生的水平都没有,去埃及干嘛?真的是去打假?

                    4.埃及考古,很花钱。可想而知,要自带干粮。

                    5.现在我们人才也有了,钱也多的花不掉了。最关键的是,要一带一路了。所以也要合作考古了,人家埃及也没有拒绝你。

                    不过,中埃联合考古的结果肯定是,共同发掘了哪个古庙,哪个古墓----希望中埃联合考古的结果是,古埃及文明不存在,那真是想多了。

                • 家园 新华社开罗3月10日电

                  专访:“中国考古队在埃及大有可为!”——访埃及著名考古学家扎西·哈瓦斯

                    新华社记者汪强

                    “埃及和中国的考古合作才刚刚开始,中国考古队在埃及大有可为,”埃及前文物部长、著名考古学家扎西·哈瓦斯日前在接受新华社记者专访时表示。

                    “我想说的是,正是我推动了这次合作。去年我和中国社科院考古研究所所长王巍在埃及一起录制了一档电视节目。当时我对他说,我们需要合作,期待中国第一次参与埃及考古,”哈瓦斯说。

                    今年1月,埃及文物部官员在北京访问社科院时透露,埃及与中国的首个联合考古项目已经选定埃及南部古城卢克索一座供奉战神孟图的神庙遗址。据悉,联合考古队的中方人员最快在今年10月赴埃。

                    “埃及的沙漠里还隐藏着无数秘密,等待着被发现。我们将在田野发掘、3D和雷达技术应用等多个方面展开合作。我相信,中埃首次合作将是2017年考古界最令人振奋的新闻,”哈瓦斯在其位于开罗老城区的私人办公室对记者说。

                    即将迎来70岁生日的哈瓦斯精神矍铄,尽管已处于半退休状态,但仍亲自参与探索金字塔和帝王谷的秘密,为埃及古迹保护发声,为振兴埃及旅游业多方奔走,并积极呼吁追讨流失海外的埃及文物,延续着他一贯的埃及“文物法老”风范。

                    “中埃考古合作将不局限于实地发掘,我们还可以交流追讨流失海外文物的经验,讨论如何推动公共考古,让普通老百姓也能感受考古的魅力,”哈瓦斯说。

                    除了谈到中埃考古合作之外,哈瓦斯在采访时还特意对中国读者“剧透”说,今年将是埃及考古的重要一年,因为“我们正在对金字塔进行扫描,可能会发现密室。此外,我们还将努力弄清楚之前扫描胡夫金字塔发现的密室中到底有什么。我认为胡夫的墓室还隐藏在金字塔里,今年的扫描工作可能第一次揭开这个秘密。”

                    据哈瓦斯介绍,包括举世闻名的胡夫金字塔在内,目前埃及已发现的法老和王后金字塔共有120多座,他本人考古生涯中就发现了两座金字塔,“你永远不知道埃及沙漠里还隐藏着什么。”

                    与此同时,“一个月后,我们将在帝王谷启动一个重大考古项目,历史上首次利用新技术寻找尚未被发现的法老和王后陵墓。所以,中国的朋友们,埃及考古今年会有重大发现。”

                    经历了2011年和2013年的政治动荡之后,埃及国内局势近年来日趋好转,一度萧条的埃及各大旅游景点再次迎来大批外国游客,特别是最近国际足球巨星梅西和美国好莱坞影星威尔·史密斯先后到访埃及,“一定会继续推动埃及旅游业复苏,”哈瓦斯兴奋地说。

                    “梅西和威尔去参观金字塔和狮身人面像的时候,都是我在现场给他们做讲解的。我和威尔是老朋友了,2006年我和他一起入选了美国《时代》周刊年度百名最具影响力人物榜单,”哈瓦斯不经意地透露了他的光辉历史。

                    “我很高兴,现在我无论去埃及哪个遗址,都能看到许多中国游客,感受到中国人对狮身人面像、金字塔和图坦卡蒙法老的热爱,真是太棒了!我必须强调的是,古埃及文明遗产不仅属于埃及人,也属于中国人,欢迎你们来埃及!”

                  通宝推:任爱杰,
      • 家园 几篇文章草草看了一下,这些高见都有个滑稽的地方

        写这些文章的目的是说西方人的祖宗不行,但是归根结底,还是得承认有一个或者一批西方人很行。

        金字塔很了不起,需要XXX的人力物力才能做出来。

        古埃及人做不出来。好吧!

        不过,拿破仑能做出来,他带着4万人,100多科学家,化4年时间造出金字塔。怎么看都在夸拿破仑啊!他可也是个西方人啊!

        最后一位,拿破仑和“石匠工会”(其徽记就是金字塔):

          时间(接近4年),有能力(接近4万人的军队和100多人的科学家、工程师、埃及语言学家团队),有动机——让“古地中海文明”成为整个人类文明的中心,再让“希腊文明”成为“地中海文明”的中心,由此烘托出“欧洲文明”的天潢贵胄。

        同样,我们都知道断臂维纳斯很美,你再怎么证明,说她不是古希腊的作品----但是,除非,你能证明她是中国人做的,否则,她还得是西方文明的结晶----如果说,她是米开朗琪罗伪造之后,埋在土里的,那么,这不还是在夸人家米开朗琪罗吗!

        通宝推:笑看风雨,老老狐狸,支持中文,2313234454dfsd,任爱杰,豪哥的江湖,
        • 家园 这也能得花?

          首先声明我可不针对你这个人呀。你的问题出在逻辑上。

          第一点,对于西方古代历史的造假行为的批判,集中于论证西方古代没有,这么一段历史。所有这些历史都是后来生产力进步之后产生的结果。

          你的论述是,西方古代历史造假即便是真的,也证明西方现代人很牛逼,能够造假出来。这个论点还用反驳吗?和第一点的主题思想完全是驴唇不对马嘴。

          ?*?

          第二点。试图论证西方历史造假的学说其目的是为了否定西方历史的一贯性,证明,它的历史传承来自于包括中国在内的其他国家。所以中国人古代,是很牛的,波斯人也是很牛的,这些人的共同的努力才构成了现代文明,这些f古代东西并不是西方人搞出来的。

          你对此的回应是,西方人现在很牛逼,造出来的东西的确很精美,所以西方人对于,古代中国和贾波斯等等国家的历史的成就的否定是成立的,这不也是驴唇不对马嘴吗?

          再声明一遍,我针对的不是你这个人,这里的驴唇和马嘴,不是指你,而是指你的理论,你的逻辑。

          通宝推:hwd99,审度,
        • 家园 请教,西方文明所指何物?多大范围?

          土耳其算不算?斯拉夫算不算?波兰?芬兰?

          要界定清楚,才好讨论。

          下面不是指你。

          当前言必称西方、古希腊的,是学术界的通病。

          ------分界线------

          补充说明:

          1、西方文明存在中间断层。

          从远古算,100万年前欧洲产生前人,而往前推70万年元谋人已然在云南诞生。故有学界推测元谋人跨越陆地冰盖到达欧洲。

          60万年前,海德堡人对前人进行人种替换,古欧陆人已被杀光。

          。。。

          这个历史一直延续到古高加索地区雅利安人+匈奴人对古罗马帝国治下各民族的灭种。

          2、雅利安人的文化自卑,需要洗刷自己的历史盲区,故将古罗马历史放在自己名下,但古罗马灭于雅利安+匈奴的历史太短,没法抹去。就往前推,将古希腊打造成为自己的文化鼻祖。

          造假过程持续500年,但仍然结果粗糙。(先留个坑,日后再说)

          关键词(Tags): #古希腊
        • 家园 没考虑时间维上的技术差异,差评,打回去重写

          没考虑时间维上的技术差异,差评,打回去重写。

          按西学派历史专家论,古埃及起于西元前3500,古希腊肇始于西元前700年。

          拿破仑生卒为1769年8月15日-1821年5月5日。

          用拿破仑时期的技术成果来反证古埃及、古希腊的技术成就伟大,是驴唇不对马嘴。

          关键词(Tags): #伪造历史
          • 家园 拿破仑时代的建筑技术其实没多大进步

            现代水泥要到1824年才由英国人約瑟·阿斯普丁(Joseph Aspdin)发明。拿破仑显然没法穿越到他死后搞到水泥配方再穿回来造金字塔。

            拿破仑时代也没有现代起重机,水泥搅拌机,要造一座大型建筑需要的时间极长。例如莫斯科基督救世主大教堂是为了纪念1812年打退拿破仑建立的。建造工作于1837年开始,主体结构至1860年基本完工。就这么一个东西造了23年才造完。美国国会大厦1793年奠基,到1811年才完工。也用了18年时间。

            拿破仑和他的军队要在3年多时间里造67座金字塔,这都不是深圳速度了,根本就是外星人速度。

            当然,古法火山灰水泥,或类似水泥的东西至少古希腊时代就有了。古埃及能不能搞出类似的东西?这其实一直是西方考古学家的假说之一。

            通宝推:老老狐狸,
        • 家园 考试100分和60分是有很大差别的

          这些揭发不过说这些古迹不配得100分,有后人的伪造成分或者溢美,这种怀疑精神不是很好吗?

          怀疑中国人的历史成就,大家觉得很正常,怀疑老外的历史成就,就好像滑稽。

          这样的想法,我看很滑稽。

          通宝推:dahuahua,
          • 家园 怀疑精神当然没有问题

            不过呢,你用了----这些揭发-----那就不是怀疑的问题了。

            天涯那些主贴跟帖里面都是白皮如何如何,这不是对一个学术问题的怀疑了,而是战斗檄文。

            不知道,所谓的白皮们的学术讨论中,怀疑中国人的历史成就的时候,是不是也用眯缝眼,黄皮猴子之类的词语。

            好吧,我们用战斗檄文的标准来衡量,不用那么温良恭俭让---可是,檄文还是要符合一点基本常识和逻辑的。

            金字塔是拿破仑造的,我怎么看怎么滑稽,比他怀疑那些东西滑稽多了。

            通宝推:笑看风雨,2313234454dfsd,
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河