主题：【原创】聊聊三个挨骂的历史名人 -- 三言两拍
家园 不战而弃锦州严重打击东北民心士气，对谈判非常不利 为了大局，就是放个万把两万人的部队在锦州死守也是完全值得的，大不了就给守城部队一个投降的条件，比如说坚守多少天，之后可以光荣投降。
军事要服从政治，这个全世界都一样。军队有时候就是要牺牲。英国人为什么要守香港？美国人为什么要守菲律宾？明明是完全孤立，没法坚守的地方。
如果说有被包围的危险就不战而逃，抗战基本都不用打了，都是敌强我弱，凡是坚守要点的部队都会被包围。
家园 这些不是理由 首先，东北和中国其他地区不同，自甲午战争之后就跟日本有各种条约义务。日俄战争后，日本在东北有各种条约赋予的经济、政治、军事、交通等特权，东北的治权并不完全在中国手里。 上海没有这些条约限制。
入侵上海是日本额外派遣军队执行任务，东北事变是当地日本驻军执行任务，本身就体现着两者性质的 不同。
其次，没人要求国民政府全面废除其他列强间条约，只要国民政府对日宣战不承认中日间条约义务即可。事实上1941年国民政府不就对日宣战废约了？所谓1931无法废约宣战完全是借口，根本不成立。
在日本已经发动918事变的情况下，国民政府不宣战不废约，在中国的大地上任由日军依据条约独占东北铁路控制权迅速运兵占领全境，本国东北驻军反而禁止使用铁路，本国军队在本国土地上用脚板追外国运兵列车。。。
第三，军队战力不是光看兵力数量。郭松龄反奉时，手下7万军队是奉军精锐王牌，巨流河决战被几千日军就冲垮了。当年中国军队在武器装备、单兵素质、组织训练等各方面与日军存在巨大差距，根本不是数量多就能弥补的。
锦州东北军正面面对日军师团不断集结，背后还允许天津驻扎日军，时刻面临入关退路被切断，腹背受敌的险境。一旦被合围，锦州东北军能指望几个月既不宣战也不增援的国民政府派兵解救吗？就算国民政府真的现派兵增援，等到达东北的时候锦州守军也该团灭了。
至于所谓东北军有钱中央就不需增援云云的言论近乎无耻。
是个人都知道当时日强中弱，1937中国全民抗战以一国之力，拿着美苏两国巨额援助跟日本打了8年还处于劣势。指望东北军一支部队就能独抗日本侵略岂不是天方夜谭？
- 复 这些不是理由
家园 少帅不了解日本下犯上的文化，所以判断失误 少帅一直与日本的文官政府保持非常好的关系，经常大笔贿赂那些日本政府高官。知道九一八是日本军队中下级军人的单独行动，以为约束住自己军队，找日本文官政府弹压一下也就平息了。没成想日本有下犯上的文化传统，如果失败了，当然会被坚决镇压，比如后来的226，但没想到日本军国分子在918那么成功，特别是缴获了沈阳帅府很多奉系贿赂日本高官的证据，这些日本文官和文官政府就彻底不敢说话了，日本也就彻底被绑上了军国主义的战车。当时要是坚决抵抗，受挫的是那些打先锋的军国分子，而日本全国不会进入全面战争状态，因为是与少帅暗通款曲的文官执政。这么坚持几周，等军国分子断炊断粮断弹药了，自然就消停了。所以少帅晚年回忆，是自己的判断失误，不怪常凯申。
通宝推：SenatorZhao,家园 他会不知道？ 他老爹就是被日本下级军官搞死的，身为首相的田中义一对此一点不知道，凶手一直没有被追究，这都过去三年了和日本高层打的火热他还不明白这个真相只能说他弱智。鬼子在九一八之前大批向满铁方向运送重炮，东北军的情报人员是死人会一点不知道？要知道前线日本人的态度，走高官路线不比抓几个现成的舌头管用？到前线视察一次不比在平津温柔乡里判断准确？张大少晚年那些访谈真实性要打很大折扣，和孙飞将一个级别，因为知道真相的日本高官和军人甚至当时高层的东北军将领们基本上都死了，他说谎话也没有人能戳穿他。
- 复 他会不知道？
家园 二代军阀大烟鬼麻将佬也就这个判断水平和思维水平了 少帅就是一个官二代，富二代。他那个时代的中国军阀普遍是成天抽大烟、打麻将、吃喝嫖赌，所以他们的心思根本不在治理国家和抵御外辱上面。有个别层次高一点的军阀如吴佩孚、冯玉祥、李宗仁也是必须与其他军阀沆瀣一气，狼狈为奸。特别是这个时代的中国军阀普遍缺乏现代逻辑思维能力、判断能力和精算能力，因为没有受过这方面的基础教育，所以考虑问题，判断局势最多是从三国演义里和故纸堆里找答案。这些军阀还都是中国人的精英阶层，而普通大众更是愚昧无知，没有判断能力。
但少帅难能可贵的是后来戒断了毒瘾，并找到了可以救中国的人群集体－GCD。当时的GCD是有爱国热血青年组成的，生活作风和工作作风都远比多数其他中国人严谨和上进，再加上苏联人用西方传来的知识和方法进行的严格的，长期的训练，在逻辑思维能力、判断能力和精算能力方面有极大提高，算是升级换代了。在此之前，GMD也曾经这么升级换代，但后来大革命失败，升级终止了，所以哪怕是到现在，退守到台湾，还能看到GMD的思维和判断的幼稚和不成熟。
这应该是少帅后来见到GCD，感觉焕然一新，决定舍命相助的原因。中国人思维能力的升级换代不是一天能完成的，而少帅的西安事变启动了这个程序升级的过程。
家园 他并没有完成这个转型 东北军在他走后立刻被分化瓦解证明这仍然是一支军阀的部队，有信仰的部队是不会因为一两个人的离开而土崩瓦解，吕正操万毅这样的青年军官后来才真正意义上完成思想上转变和军队改造。孙铭九这批盲目崇拜他的张学良走后在东北军立足不了竟然走向了汉奸之路而且理直气壮，可见张对他们的教育有多么的不靠谱。
通宝推：薄荷糖家族,家园 把吕正超他们和孙铭九之流的差别写出来了，本质不一样。 如果从企业角度理解的话，就是企业文化的层面的差异了。
理想、信念有时候看起来很空，其实很重要。可惜了，主席时代成了历史的偶然。
家园 是的，吕正操虽然是张学良提拔的 但是他并不迷信张学良，很早就在自己的部队里头暗中进行tg力量发展，小樵改编北上抗日是他和沙克等的独立决定。而孙铭九这些人离开张学良和东北军就不知道正确道路了。就东北军那烂摊子，不打烂重建只是修修补补根本无济于事。黄显声就是因为太执泥于改造东北军才没有逃过凯申帝的毒手。
家园 这不是一两个人能完成的 客观说，如果没有苏联基于国土防卫的战略目的，以国家形式和政党的形式长时间大举援助GCD，手把手地教了一批又一批，转型是不可能完成的，这不是仅仅给金钱和给武器就能解决的。当时在东北的欧美援助人士也不少，但不成系统，教的人也不成体系，很难与新兴的现代国家机器－日本军国相对抗，仅仅就组织的严密性，纪律的严明性和参谋指挥的斟密决断而言，军阀部队根本不是日本军队的对手，后来老蒋的黄埔军和李白的桂军算日军半个对手，而共军如果能武装到黄埔军的装备，或者哪怕是桂系的装备，才能成为日军真正的对手。
当然，东北军不抵抗肯定是不对的，军队只有在战斗中才能得到提高，而敌人才能被消耗，否则，投降就成资敌了，比打败更糟糕。
家园 说白了就是他仍然把军队当成他自己私有的 他不在国内的时候凯申帝根本指挥不动东北军，这不是军阀是什么？吕正操万毅怎么就热情的欢迎tg派干部来彻底改造自己的部队呢？吕正操离开冀中去晋绥以后他的老部队照样在tg领导下抗日，那些三心二意只考虑自己的将领，和他们有千丝万缕联系的张学良没勇气下决心和他们彻底决裂，这才是他改造不了的根本原因。他真要tg帮忙改造的话，已经加入tg的他弟弟张学思就是最合适的中间人。不要以为成为tg党员就不会出现军阀，张老四带的红四就完全染上了军阀作风。
- 复 这些不是理由
家园 你以为中国废约，日军会主动让出铁路让你运兵？实在太搞笑了 恰恰相反，如果主动废约，日军肯定是马上大举增兵进攻，理由就是中国破坏国际公认的合法条约，日本为了捍卫自己的利益不得不出兵。
日军在铁路沿线就有守备队，废约了难道日军会主动撤退？小六子挨打连还手都不敢，废约你要他主动去打日军的守备队？
用这种可笑逻辑为张小六子这个窝囊废辩护，简直笑掉大牙。
日军在上海驻扎了几千人的海军陆战队，还有海军舰队。都是根据和清朝签订的条约驻扎在上海的。128打起来就是日本海军陆战队先动手。你连这个都不知道？
后来的长城抗战，中央军，西北军，都拉上来了，也没见人家说怕了天津的两千多日本兵包饺子.
张小六子东北一分钱都不交给中央，还截留了平津青岛的地方税收。自己搞独立王国，然后自己的地盘都不守，哭穷向中央要钱。这样的窝囊废恐怕连老蒋都看呆了。