主题：西西河里各位知道中大硕士沈梦雨的事情吗？ -- 关注声援沈梦雨
- 复 我支持你
家园 斗争中，占据道德制高点是理所当然的操作 名正则言顺，工人维权当然要靠工运，不然难道靠老爷们发善心不成。
说要贸易战啦，要顾全大局云云，顾全大局的理由，时时都可以找到，要忍耐到几时，工人要等到什么时候才能维权？老爷们怎么不多忍耐一下，少盘剥一些。
其实争权益与顾大局也并不矛盾，就拿这次贸易战来说，中国的软肋是太过依赖出口，需要扩大内需，提高劳动者的待遇和收入是扩大内需的正道，比投基建，投地产，投金融，投高科技等等投资拉动靠谱多了。
家园 支持方兄。这不是一个非黑即白的事情 既要支持工人维权，又要把握分寸，避免被恶势力利用。这方面的例子太多了：八平方事件、波兰团结工会，等等。
89年我在美国，半官方身份，对官倒深恶痛绝，也积极支持学生，怒不可遏，喊的口号是打倒某党，闹到后来中国护照都不给我续了。现在知道当时初衷是好的，但被人利用了。那会儿党要是歇菜，后果不用说大家也都能想象，跟我们的初衷南辕北辙了吧？想跟苏联倒台后比肩而不得。西藏、新疆、台湾大概率不保，什么车臣、格鲁吉亚、乌克兰的，比起中国内乱都小儿科了。
另可借鉴：抗日战争，我党立马把打土豪分田地改成减租减息，把打倒蒋介石改成拥蒋抗日。因为大敌当前，要抓主要矛盾。老百姓的权益当然还要维护，但万不可走火入魔，而须顺势而行，防止左右两个极端。
毛主席最讲辩证法。我辈当效之。
通宝推：薄荷糖家族,hullo,审度,家园 既然说到主席他老人家，就看看他老人家怎么处理这类事情 早几年，在河南省一个地方要修飞机场，事先不给农民安排好，没有说清道理，就强迫人家搬家。那个庄的农民说，你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢，把它搞下来，雀儿也要叫几声。邓小平你也有一个巢，我把你的巢搞烂了，你要不要叫几声？于是乎那个地方的群众布置了三道防线：第一道是小孩子，第二道是妇女，第三道是男的青壮年。到那里去测量的人都被赶走了，结果农民还是胜利了。后来，向农民好好说清楚，给他们作了安排，他们的家还是搬了，飞机场还是修了。这样的事情不少。现在，有这样一些人，好象得了天下，就高枕无忧，可以横行霸道了。这样的人，群众反对他，打石头，打锄头，我看是该当，我最欢迎。而且有些时候，只有打才能解决问题。共产党是要得到教训的。学生上街，工人上街，凡是有那样的事情，同志们要看作好事。成都有一百多学生要到北京请愿，一个列车上的学生在四川省广元车站就被阻止了，另外一个列车上的学生到了洛阳，没有能到北京来。我的意见，周总理的意见，是应当放到北京来，到有关部门去拜访。要允许工人罢工，允许群众示威。游行示威在宪法上是有根据的。以后修改宪法，我主张加一个罢工自由，要允许工人罢工。这样，有利于解决国家、厂长同群众的矛盾。无非是矛盾。世界充满着矛盾。民主革命解决了同帝国主义、封建主义、官僚资本主义这一套矛盾。现在，在所有制方面同民族资本主义和小生产的矛盾也基本上解决了，别的方面的矛盾又突出出来了，新的矛盾又发生了。县委以上的干部有几十万，国家的命运就掌握在他们手里。如果不搞好，脱离群众，不是艰苦奋斗，那末，工人、农民、学生就有理由不赞成他们。我们一定要警惕，不要滋长官僚主义作风，不要形成一个脱离人民的贵族阶层。谁犯了官僚主义，不去解决群众的问题，骂群众，压群众，总是不改，群众就有理由把他革掉。我说革掉很好，应当革掉。
家园 这个党会不会走向他的反面？ 处于博弈劣势方的工人阶级，为防范他们组织起来，上层可以动用维稳机器。
处于博弈绝对支配地位的资本方，为辅佐他们的做强做大，上层可以提供国家力量。
这种逆发展到今年已是40年，它还能发展多少年？
这个上层手握锤子镰刀却捆住的是工人兄弟的手脚。
家园 能不能说清楚一些 当前的主要矛盾是什么？
恶势力是哪些人？何以认定他们是恶势力？
维护劳动者的合法权益与解决当前主要矛盾的冲突点在哪里？
顺势而为，顺什么势？要怎样为？分寸在哪？
左右两个极端，左的极端是什么表现？右的极端又是什么表现？
请结合毛主席的唯物辩证法具体分析一下。
- 复 能不能说清楚一些
家园 人家说的已经很清楚 为了大局工人就应该忍受剥削不能争取自己合法权益，否则就是破坏官老爷下的大棋。这后现在那些指责明末农民起义一样，农民合该饿死不应该造反，如果不造反清朝就不会取天下
通宝推：让领导先走,家园 人家是那个意思吗？ 不要随意曲解人家。
我同意红军迷兄的意见，看问题要看正反两面，不要只看到自己的道理。
现阶段中国的主要矛盾是什么？在我看来就是中国的和平崛起，要顶得住老美的各路攻击。
如果中国顶不住老美的攻击败下阵来，全国人民损失的利益，恐怕比工厂维权要大得多得多。
中美斗争中中国最关键的地方是什么，稳住阵脚、不要内乱，为了小团体的利益，搞乱了局面，给了老美可乘之机，甚至连累中国输掉了和老美的博弈，那简直就是帮敌人忙了。
所以，工人的权益应该保护，但这里面的度就是不要破坏国家的稳定，如果宁肯破坏国家稳定的大局也要争取小团体利益，恐怕也不值得大家支持。所谓覆巢之下无完卵，为了小团体的利益把巢都掀了，那砸的就是大家的东西。
通宝推：盲人摸象,红军迷,家园 你的思维己成定式了。 工人的权益应该保护，但这里面的度就是不要破坏国家的稳定，如果宁肯破坏国家稳定的大局也要争取小团体利益，恐怕也不值得大家支持。所谓覆巢之下无完卵，为了小团体的利益把巢都掀了，那砸的就是大家的东西。很简单的一个思维，矛盾不可能凭空消亡。所以对待社会问题首先是要分析矛盾。
社会主义国家里
1工人权益和国家稳定为何会成为矛盾？
2工人权益与国家稳定之间的矛盾发展到何种阶段、在何种条件下会转化成无法调和的矛盾？
对这些问题分析好了，预防、化解矛盾的方法也就有了。
而现在一些体制内官员，见到”矛盾”，首先第一念头就是”稳定”二字（国家重要，所以必须稳定。），接着就是”不能”二字（国家重要，所以只能是限制工人权益。）
如此定式思维形成的解决方案，要不就是压制对立面，把矛盾埋入地下作种子，或者是赎买对立面，通过增加社会总成本来延迟矛盾。
通宝推：xm,从来,让领导先走,学菩提,家园 现阶段中国的主要矛盾是什么？ 是个好问题。自从大下岗以后，老百姓眼里“国家的XX”不过是执政小团体的利益罢了。若说大家是巢里的卵，证明给大家看。当年蒋介石剿赤匪那些话再说一遍没人信的。
通宝推：学菩提,家园 对对。工人是为小团体利益才维权 工人就应该向大下岗那样，拿上仨瓜俩枣老老实实回家才有大局观
通宝推：让领导先走,家园 大部分中国人都希望中国蒸蒸日上，人们生活水平提高 可是某个组织早忘了新华门口那个五个大字
家园 我觉得 这些话更应该跟官老爷去说，而不是让工人忍受压迫服从所谓大局，毕竟当年大下岗已经骗过工人阶级。请记住一句老话:当人潮起来后就没有什么道理可讲了
- 复 我回答你
家园 一不当心成反贼 小姑娘举个牌子，贸易战就打不了了?
这边白左完全掌握主流媒体，整天骂床，怎么反倒打的了?
- 复 我回答你
家园 所以说要辨证的看待问题 认真把握党的三大法宝，争取党的基本盘支持才是今朝力挽狂澜的正确途径。
打击为恶资本与增强凝聚力毫不矛盾。
家园 你说的是孟子所说的“君之视臣如土芥 则臣视君如寇仇” 而你楼上说的是“虽如土芥，但天下兴亡，匹夫有责。不要问国家为你做了什么，要问你为这个国家做了什么”。