主题：父辈眼里的前三十年 -- bshu
家园 文革要洗什么地了 你莫非小学数学都没学完。我上面的数字明明白白确切真实，你还不明白数字说明了什么吗？88年时毛已经逝世12年了，搞经济的已经搞了十几年了，吹破了大天，结果呢？外汇储备约33亿美元，这是搞经济十二年的累积，不是一年的数字。然后把毛的战略导弹卖了，40亿美元，十二年搞经济的累积不如毛遗产的一个导弹。就是这样还拼命往死里吹，把毛黑得一塌糊涂，什么烂摊子百废待兴啦，结果人家烂摊子里一个导弹比你十二年的累积还多。这简直是把国民当猴耍。还毛猪肉，你这口气莫非从来没人没人教你怎么学着说点人话？
通宝推：侧翼,独立寒秋HK,余风,家园 天下雨了， 是癞蛤蟆的功劳吗？ 我只是个普通人，从我的角度看，癞蛤蟆挽救百姓于干旱，是个伟大的领导蟆。
家园 邓做得怎么样？这个要确实客观。 西西河是个理工人士居多的论坛。那么数字说话最有力。邓时代数据如何？拿一些出来说话就好了嘛。既然对邓有深入地认识，不可能不建立在数据的基础上吧。至少到现在，没有人捏造数据来黑邓。比起当年那些黑毛的下作东西好多了，那些恶心得冒泡的玩意儿什么三千万一个亿的张嘴就来了。当然了，这里是不会有那种货的容身之地，什么货色心里也是要有点逼数，不敢在这里来找不自在。
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家园 是的，细究起来当年对群众搞一些伤害运动的正是刘邓势力 他们以为打完天下开始坐天下了，没想到毛不许，就不停的搞事情。最后毛去世了，他们终于达到目的可以放手捞了，当然也不用再搞运动了。
通宝推：混沌之源,阿笨,龙眼,侧翼,家园 七千人大会与法西斯国家的忧虑 毛在七千人大会上的部分讲话：
我们有些同志，听不得相反的意见，批评不得。这是很不对的。在我们这次会议中间，有一个省，会本来是开得主动活泼的，省委书记到那里一坐，鸦雀无声，大家不讲话了。这位省委书记同志，你坐到那里去干什么呢？为什么不坐到自己房子里想一想问题，放大家去纷纷议论呢？平素养成了这样一种风气，当着你的面不敢讲话，那末，你就应当回避一下。有了错误，一定要作自我批评，要让人家讲话，让人批评。去年六月十二号，在中央北京工作会议的最后一天，我讲了自己的缺点和错误。我说，请同志们传达到各省、各地方去。事后知道，许多地方没有传达。似乎我的错误就可以隐瞒，而且应当隐瞒。同志们，不能隐瞒。凡是中央犯的错误，直接的归我负责，间接的我也有份，因为我是中央主席。我不是要别人推卸责任，其他一些同志也有责任，但是第一个负责的应当是我。我们的省委书记，地委书记，县委书记，直到区委书记，企业党委书记，公社党委书记，既然作了第一书记，对于工作中的缺点错误，就要担起责任。不负责任，怕负责任，不许人讲话，老虎屁股摸不得，凡是采取这种态度的人，十个就有十个要失败。人家总是要讲的，你老虎屁股真是摸不得吗？偏要摸！
在我们国家，如果不充分发扬人民民主和党内民主，不充分实行无产阶级的民主制，就不可能有真正的无产阶级的集中制。没有高度的民主，不可能有高度的集中，而没有高度的集中，就不可能建立社会主义经济。我们的国家，如果不建立社会主义经济，那会是一种什么状况呢？就会变成修正主义的国家，变成实际上是资产阶级的国家，无产阶级专政就会转化为资产阶级专政，而且会是反动的、法西斯式的专政。这是一个十分值得警惕的问题，希望同志们好好想一想。
没有民主集中制，无产阶级专政不可能巩固。在人民内部实行民主，对人民的敌人实行专政，这两个方面是分不开的，把这两个方面结合起来，就是无产阶级专政，或者叫人民民主专政。我们的口号是：无产阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政。无产阶级怎样实行领导呢？经过共产党来领导。共产党是无产阶级的先进部队。无产阶级团结一切赞成、拥护和参加社会主义革命和社会主义建设的阶级和阶层，对反动阶级，或者说，对反动阶级的残余，实行专政。在我们国内，人剥削人的制度已经消灭，地主阶级和资产阶级的经济基础已经消灭，现在反动阶级已经没有过去那么厉害了，比如说，已经没有一九四九年人民共和国建立的时候那么厉害了，也没有一九五七年资产阶级右派猖狂进攻的时候那么厉害了。所以我们说是反动阶级的残余。但是，对于这个残余，千万不可轻视，必须继续同他们作斗争。已经被推翻的反动阶级，还企图复辟。在社会主义社会，还会产生新的资产阶级分子。整个社会主义阶段，存在着阶级和阶级斗争。这种阶级斗争是长期的、复杂的，有时甚至是很激烈的。我们的专政工具不能削弱，还应当加强。我们的公安系统是掌握在正确的同志的手里的。也可能有个别地方的公安部门，是掌握在坏人手里。还有一些作公安工作的同志，不依靠群众，不依靠党，在肃反工作中不是执行在党委领导下通过群众肃反的路线，只依靠秘密工作，只依靠所谓专业工作。专业工作是需要的，对于反革命分子，侦查、审讯是完全必要的，但是，主要是实行党委领导下的群众路线，特别是对于整个反动阶级的专政，必须依靠群众，依靠党。对于反动阶级实行专政，这并不是说把一切反动阶级的分子统统消灭掉，而是要改造他们，用适当的方法改造他们，使他们成为新人。没有广泛的人民民主，无产阶级专政不能巩固，政权会不稳。没有民主，没有把群众发动起来，没有群众的监督，就不可能对反动分子和坏分子实行有效的专政，也不可能对他们进行有效的改造，他们就会继续捣乱，还有复辟的可能。这个问题应当警惕，也希望同志们好好想一想。
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其实毛与刘邓的分歧，在１９６２就已经很清楚了，后来的发展也证明了双方的分歧，但事实之水却被越搅越混浊了。
全文：http://www.ziyexing.com/maozedong/work/work_03.htm
关键词(Tags): #七千人大会(老老狐狸)， 通宝推：阿笨,瀚海黄沙,侧翼,高中三年,我还有事,独立寒秋HK,袁大头,海峰,阴霾信仰,mezhan,老老狐狸,家园 毛和刘邓对大跃进中的冒进问题的认识分歧 毛认为问题的出现主要是在社会主义建设中，各级领导没有坚持民主集中制，各级官僚搞一言堂，乱指挥造成的。所以毛带头做了检讨，承担了自己的所谓责任，也替其他官僚承担了责任，只是要求他们引以为戒，坚持民主集中制，多听不同意见，这本来是非常深刻的认识和非常诚恳的意见。但却被人污蔑为反省不诚恳，认识不深刻，文过饰非，推卸责任。看了毛的讲话的原文，毛该承担的完全承担了，不该承担的也完全承担了，所以那些污蔑完全是胡说八道。
而刘邓则认为出问题和他们的官僚团伙的专制作风没关系，仅仅是因为社会主义建设的路线错了，只要路线进行了调整（实际就是路线斗争－毛完全下台而刘完成掌权），然后只要重回小农小资路线，一切就都会好起来，而各级官僚继续搞一言堂那是应该的，各级官僚的权威是不能被人民所动摇的。所以二者的分歧其实在１９６２年就已经不可调和了，后面发展到文革是历史的必然。再后来１９８０年代改开，邓路线就只按这个思路进行的：把路线调整了，改走小农小资路线了，而官僚的权威却大大加强，不容人民有任何怀疑和反对，把民主集中制完全废除，结果搞得神州大地，群魔乱舞，从政府到企业，各级官僚纷纷损公肥私，挖社会主义墙角，中饱私囊。改开后释放的民间创造力和财富，很大程度被这些人和这些丑恶现象给抵消了，最后演变成８９年的重大政治事故，导致社会主义中国差点解体，而随后苏东社会主义阵营完全解体，这个政治错误比大跃进不知要严重多少倍，而且是永远都无法挽回了。
通宝推：独立寒秋HK,阿蒙2008,余风,阿笨,海峰,袁大头,西门飘飘,侧翼,瀚海黄沙,家园 毛泽东前辈确实是很清楚的。 不通读他的文章，无论是尊崇他还是嫌恶他都是不恰当的。
"我们现在有一千七百多万党员，这里面差不多有百分之八十的人是建国以后入党的，五十年代入党的。建国以前入党的只占百分之二十。在这百分之二十的人里面，一九三〇年以前入党的，二十年代入党的，据前几年计算，有八百多人，这两年死了一些，恐怕只有七百多人了。不论在老的和新的党员里面，特别是在新党员里面，都有一些品质不纯和作风不纯的人。他们是个人主义者、官僚主义者、主观主义者，甚至是变了质的分子。还有些人挂着共产党员的招牌，但是并不代表工人阶级，而是代表资产阶级。党内并不纯粹，这一点必须看到，否则我们是要吃亏的。"
家园 文革前和文革刚开始是，文革中已经靠边站了。
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家园 是的。就是那种干的苦收得少 还有救济总是没自己的分，都被干部亲朋领了。
家园 一般人记仇不记恩，因仇而感恩。 我的父叔舅姨辈，现在大都是本地数得上的富豪，但是其中的一位被当作三种人关起来过，全家族都记得，出口一般都是邓矮子、邓小平矮子多肚肠、最恶毒云云。。。
家园 说说我的父母 父亲他家是中农， 文革前上的大学，文革里是逍遥派。他对那些日子的回忆就是浪费时光。他说的最多就是： 每次刚吃饱饭就开始运动，不得安宁。
我母亲家是工商业兼地主，其实就是在镇上开了一家草纸铺，有几亩田租给别人种。结果小学毕业，不让上初中，为此她哭了很久。后来去了一个只有几个老师的民办中学。我的小舅舅，上小学时，学校有人写反动标语，因为他成分不好，就硬说是他写的，被打，弄得精神不大正常。
我曾经在深圳工作，父母来看我时，特意去莲花山，在邓小平雕像前鞠躬致谢。他们打心眼里感谢小平。
下面是母亲在个人自传里写的：
小平同志，谢谢您。要不是您老人家，哪有我们的今天呀！您的恩情，我们永远不会忘记。
通宝推：acxp,朴石,冬晓,看僵尸集会,老树,2313234454dfsd,让领导先走,- 复 说说我的父母
家园 家母也是这感觉 说印象最深刻的1964年下半年的时候，饥荒已经过去，学校停了好久的课间操又恢复了，10月份的时候原子弹又爆了，感觉国家总算又缓过来但是没想到才过了没两年又开始折腾
- 复 说说我的父母
家园 这个普通人的视角很多人都有 也有一定道理。
但他们看不到的是，没有那些运动和对旧文化的冲击、洗礼，新中国的人民还会像鲁迅先生笔下的旧中国人民一样生活的，至多换个比较洋化的外表，就像今天的印度一样。
通宝推：阿蒙2008,李根,高中三年,家园 会写自传和回忆录的，基本上都不是普通老百姓 我们单位作为高级知识分子扎堆的军工研究所，也没见几个人退休后会写这些玩意的。我只见过我们老所长的传记，还是做了工程院院士以后别人写的，也不是他自己写的。其他的退休下来的历任所领导总工之类的，我都没见过传记回忆录啥的，或许是我层次太低，眼界太浅，没见识过吧。