主题：【原创】关于龙眼和解甲的争论想到的 -- 擎箭天使
家园 借宝地发点儿感想 楼主勾起我的聊天欲，就趁机说点儿个人小心思。
西河里有那么几位“网红”网友，有一定的知识积累，发言频繁，贴近热点，也颇有些拥趸。但是啊，慢慢儿我就感觉别扭了，大致有以下原因：
其一，这几位有一定知识，但也并不是那么深，却好为大言，不扎实但自我认知较高。
其二是方法论的问题，其论据选择和论证过程常给我别扭感，不甚合理，鸡贼，有时让人怀疑是先有论点然后再找辙。这点是我最不喜的。
其三是不认错，就算明显的谬误，或者硬拗到底，或者转进，更恶劣者是转而攻击对方的人品动机，等等。
我自身学识不行，而且懒，所以绝大多数时候不出声。我只是因人废言，看到这几位的名字，就跳过不看。这些年来，我欣喜地发现，解甲怼的目标和我的内心黑名单颇重合。解甲有水平，关键是较真儿，谁和他怼算倒了霉了。哈哈，我喜欢，很娱乐。
通宝推：遂爰2012,废话多多,心远地自偏,七天,jent,Cyrus,家园 龙眼和解甲不是一个档次 几个回合下来龙眼都快被剥光了
。如果说从龙眼那儿能学到什么，那纯粹是客气话。关于八旗，这次从解甲那儿学到不少。我倒是希望还有人出来继续与解甲展开讨论，以夯实俺这方面的知识，提升西西河的文史水平。
借此，还要赞一下解甲的较真精神（我记得还有个叫懒厨，与解甲有一比
）。当然，文史类的东西容易牵涉到政治、立场。很多人要了立场，放了较真。我不喜欢这样，所以赞解甲。家园 不带这么埋汰解甲先生的， 懒厨的知识积累跟龙眼比都能差出5万4千里。他只不过善于歪曲别人的逻辑，外加比较有闲、耗得起时间罢了。你见他思路清晰、事实明确、逻辑严谨地证明过一个命题没有？就一个，你能不能找出来？
家园 来来来，让我示范一下什么是较真 既然被点名了，还是草草写两句吧。
人家普鲁托原话是：
借此，还要赞一下解甲的较真精神（我记得还有个叫懒厨，与解甲有一比）到了你这里，变成：
懒厨的知识积累跟龙眼比都能差出5万4千里。人家讲的是较真精神，到你这里，就被扭曲为知识积累了，莫非在你眼中，精神就等于知识？
你这放错炮的毛病，也不是一天两天的事了，其实没啥大不了的，但是，你经常口口声声说不熟悉东西不敢乱说，但几句话的帖子，你都没仔细看，怎么可能熟悉河友的观点呢？不熟悉的话，咋就这么够胆放炮呢？
PS： 我从来不会歪曲别人的逻辑，但我会挑别人文中的逻辑错误以及明显的事实错误，这算是我的一点恶趣味，被挑错的作者，当然不会很爽，我自知这点会很不受欢迎，不回我的贴就行了，我绝对不会纠缠。
另一方面，我也欢迎别人来挑我的错，错了我会承认，我认为这会让我写的文字更严密。
家园 术有专攻，谈不上谁比谁差多远 我不是文科专业，仅仅是文史爱好者，但我是理工硕士，职业工程师，规划师和谈判专家。我的逻辑思维能帮助我从文史知识的阅读中发现很多文史专家发现不了的问题。比如我相信八旗内部是有阶级地位的差别的，后投降的人有可能因为其价值，被收纳为高地位的人。而后来随着其价值的下降，又会降低，甚至失去其地位，比如后来郑成功的后人就被降级了，很多汉军旗人还被赶出了旗籍。这些现象都非常有意思。
家园 有啊，那个中医帖不就是么。和L先生断断续续地较真，没见有 放弃的势头。
家园 其实解甲很清楚自己在干什么 有点像卡尔达诺的《黑羊》（好吧我知道应该叫害群之马）里，那个孤高的外来客。
本来么，邓产党势大，于是一堆瞧不上邓的人在河里抱团取暖，结果大家正痛说改开腌臜事然后忆苦思甜讲起毛时代的好，这个时候解甲出现指出，你们这是不对滴不是真正的毛主义（坦白的讲我觉得他说的是对的）。给人的感觉就是开杀龟大会，还没迈出砍吴三桂的第一步他就说你们天地会这样是不对滴，郑成功他名不正言不顺还是要跟着俺们朱三太子走。这一下大伙就不乐意了，人吴三桂连根毛都没动你，你怎么跑出来涨别人志气搞内部分裂？先弄死吴三桂再说嘛。
当然，我个人感觉解甲肯定是用心研究过毛的，再加上他这个人多少有点学究气，估计他是觉得你们这样是用错误的办法，最终得到的也不是真正的毛主义。所以他要坚定的站出来指出团体的错误。
没记错的话，乌合之众好像提出过一个定律，就是群体的智商和人数呈反比，所以越是狂热的共识往往越蠢。从这个角度上讲解甲的存在是很有益的。另一方面，他自己也很清楚自己是一个不合时宜的存在，他指出的事实在群体面前是徒劳的。不过就像他自己说的那样，他是为了长远的利益。长远来看他这种人的存在可以让那些并不狂热的人思考到底什么是真正的毛主义。所以他总是一边说，我知道我不受欢迎，然而我就是要说
通宝推：daodewang,Cyrus,侧翼,家园 有这么复杂啊。 我也以为这次我只是在一个我比较熟悉的事情上分享一下自己的见解而已。
在这个问题上，我认为自己不招人喜欢的原因是我往往好为人师：你这知识有缺陷、你这思路也有问题、你得改一下学习方法……
这个老实说，我相信绝大多数人会觉得，能在论坛获得的知识，并不值得挨这么一顿训。
当然我要是站在道德制高点，可以把这个行为粉饰得很伟光正，但我不喜欢这么做。顺带一提，我觉得动不动就抢占道德制高点也是个很不招人喜欢的事。
我自己看来，这次就这么简单，和现实政治没有任何关系。部分河友的反馈表现出了河里目前以现实政治为导向的现状，但我觉得这不是我的问题，这是西西河的问题。
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说到现实政治，我不同意您对我的看法。借您的比方说，我认为是这样的：
如果我们开一个反清复明誓杀吴三桂动员大会，我绝不会反对高呼群众杀他全家、打他妈妈。我还要追加一条活捉陈圆圆的口号，以进一步鼓动士气；
但如果我们开的是对吴三桂反动集团战略研讨会，有人在那高呼杀他全家，打他妈妈，我就要泼冷水了：不要把扯闲篇当正事干，反动派是骂不倒的。
我对这两种会没有偏好。我没有那种喜好开“战略研讨会”、轻视“誓师动员会”的学究习气，我只是把二者分的比较清。有些河友不明确区分这二者，所以我有时就会要求把会议目的搞搞清楚，如此而已。
当然这也不招人喜欢了，因为西西河河友们现在有很强的倾向把所有会都开成誓师动员大会。
我还是觉得这不是我的问题，这是西西河的问题。
通宝推：遂爰2012,卢比扬卡,daodewang,奈何做贼,崇山彩云,
