主题：没有讨论Trump撕毁《中导协议》的吗？ -- 友来有趣
家园 美废中导条约 的目的是大量生产中程导弹对应我国的东风21 26
其背后战略指向和目的推演非常需要注意
家园 超声都要成军了，还聊这个。 家园 多大点事啊 一个中国都没有参与的协议，爱撕毁撕毁，爱退出退出，管我们P事？！
川普现在就像一个不讲理的孩子，做什么都拉着中国，中国才懒得理你。
中国95%的导弹都是中程导弹，未来还要研发好多新型号，中国不会自缚手脚，也不会管别人爱不爱绑自己，别一惊一乍的，100枚核弹头对着与1000枚核弹头对着没区别。
先不说他就算现在开始研发，也得需要资金与时间才能研制好，等装备部队不知道哪年哪月了。就算研制好了，要装备到日韩的基地日韩是不是会答应，一个萨德，韩国当地居民就反对了很久，最后也没装成。就算研制好了装备成了，最后也用来打中国了，凭什么中国要打日韩，不打美国本土呢？明明日韩是无核国家，在日韩的是美军基地，美军基地向中国发核弹，中国当然要报复美国本土啊，都核战了，还等什么呢？
核这个东西主要是用来吓唬人的，不能真用，真用就是地球毁灭或者人类灭绝。你的反应就是川普想达到的效果。
通宝推：心有戚戚,白玉老虎,唐家山,- 复 多大点事啊
家园 多和少当然还是有区别的 100枚核弹头对着与1000枚核弹头当然还是有区别的。那是剩下一半人口和剩下10%的人口的区别。
100枚常规弹头对着与1000枚常规弹头更加是有区别的。如果美国在日韩基地部署几千枚常规中程导弹，中国能如何应对？目前看来，日韩并无拒绝的勇气和能力。美国就不用核，只用常规导弹，拿日韩基地换中国东部的精华地区。至少我们的各类导弹数量需要大增才能拉回平衡。
陆基中程导弹的最大优点就是便宜量又足。当然，洲际导弹，海基导弹和新的高超音速等等都是很好的反击本土手段，但是毕竟贵而少，如果不用核的话，攻击力显然不够。如果用核，那就是准备同归于尽了。
家园 中国真不差这点威胁 上千常规弹头威胁东南沿海很可怕吗？过去二十年一直都有B52／核潜艇／驱逐舰巡洋舰上面的上千枚战斧导弹在威胁东南沿海，哪还用得到日韩陆基导弹？
美国跟中国拼陆基导弹本身就是件很失败的事情，说明制空制海都丢了啊。。。
家园 中美苏核战略的不同隐藏着三方核力量的强弱。 中国是有限核威慑，意思就是中国不足以摧毁美国全部大中城市和军事要点。目前看到的主流说法，中国只能对美国西海岸进行全部摧毁。
而美苏是确保相互核摧毁，意思很明显，这哥俩儿搞起来，不会有一个正常的美苏人民了。
同时，美苏的“确保相互核摧毁”还有另外一个意思，是最近看到的一个说法：
如果美苏爆发核战，启动核摧毁按钮，他们打击的对象不局限于彼此，打击目标包括但不限于：中国、印度、英法德等世界主要国家。
等于说，要达到“确保相互核摧毁”的程度，其核弹头的库存数量由以下推理：
1.现在库存数量 * 己方拦截成功率 = 实际拥有的投送成功核弹数量B（二次核反击力量）
2.B * 敌方拦截失败率 = 投送成功核弹数量C
3.对敌方之外的世界所有其他国家打击所需核弹数量D（算法同1.2）。
所以，这个核弹头的数量是非常目标，先确定所要打击的目标数量，然后倒推可以得出实施这个战略所需要的核弹头数量的最小最大区间范围。
从美俄目前的核弹头数量看，这个战略需要的核弹头数量应该在2000+。
家园 我是川普我也退，明显是作茧自缚的条约 家园 本朝根本无所谓 中导条约之所以存在，就是当年美苏意识到造导弹是浪费双方的钱。双方就是造一堆导弹放在发射台上。所以签个协议双方都好下台。
美国现在军费空前紧张，哪里有钱造没用的核导弹。
对本朝来说，建国以来就被美国加苏联无数核弹头瞄着，多几颗有什么区别。
- 复 本朝根本无所谓
家园 我看到的原因是，在预警方面，中导容易发生核战误判。 中美签中导条约是个历史趋势，只不过这个历史条件还没形成——中美军事对抗烈度达到美苏水平。这至少需要中国的三位一体核力量能与美国并驾齐驱才有可能。
其实那个DF21和26对遏制航母集群没多大点意义，他的关键在于DF26核常兼备，这是93阅兵着重说明的。
我理解这个的意思是：在中美军力对比明显劣势下，中国准备耍赖——用DF26打常规战和核战的擦边球（核讹诈又不是一家在用.），逼迫美军放弃对台海的干预，等于变相修改了中国现行的核武政策。
不过，我猜想，中国可能对美国有过一定程度的保证，只适用于台海局势的反拒止作战。
- 复 本朝根本无所谓
家园 胡说了吧 中导之所以危险，是因为那个是可以战术应用的。
通宝推：侧翼,
家园 感觉这次基本就是冲着中国来的 据说现在中导储备和研制最充分的就是中国，所以不同于贸易战，在这事上中国很难找到有共同利益的盟友，即使是欧俄，他们也会很乐意把中国拉到谈判桌上来，到时候受到的压力恐怕不会小，所以说不定这本就是Trump的又一个花招，以此为价码迫使中国在其他领域里的让步
通宝推：逍遥笑清风,家园 已经晚了，弄不好中国还会起哄签新条约呢 中导条约只禁止陆基导弹，以前中国海基空基都不行，拿这个压中国自然对中国不利。
现在中国海基空基发射的导弹都赶上来了，限制陆基中程导弹就可以认真考虑一下了：三胖啊，听哥的话，不能冒天下之大不韪，别玩中导了，离哥太近，炸了不安全啊。小安子啊，拿三胖当幌子发展中导想干什么别以为我不知道啊，三胖不玩了你也不许玩了。三哥啊，听说你那陆地发射的烈火5能打到北京，这可算中导，为了世界和平得禁了啊，这个绝对不能做手脚啊，我得现场去核查。那个哈教主啊，我以后不给油霸中导了，你也就不用玩这个了。普大哥，咱们都是这么多年的朋友了，我向列宁同志保证，绝对不打西伯利亚的主意，你一定要相信啊。梅姨你说啥？怎么真正裁掉中导的国家正好围了中国一圈？巧合，这是绝对的巧合，陆基中导中国最多，所以限制这个就我损失最大，为了世界和平，我心甘情愿哈。三哥你说什么？电磁炮的射程算中导？三哥啊，懂不懂科学，重要的事情说三遍，那是炮！那是炮！那是炮！不是导弹，记住没？
再过几年，估计包子会和普京和川普说：两位兄弟，为了世界和平，海基的中导要不咱也给禁了？三位互相看了一眼：行，就这么办吧。梅姨一听，倒吸一口凉气，赶紧找来国防大臣商量发展空射中导的事情，国防大臣说：中堂有所不知，中导太重，想在空中发射只能用战略轰炸机，如今玩得起战略轰炸机的国家就他们三个，咱大英的战略机队早退光了。马克龙在一边暗笑，找来国防部长：咱的战轰幻影2000N尚能飞否。能飞能飞，可惜飞机太小只能发近程蛋蛋打打英德。马克龙喜笑颜开：那就够了，注意保密，可不能让那两个老娘们知道。默大妈听罢挂上了监听器：这个臭小子，还保密，你们国家的这点小心眼我八岁就知道了。。。
通宝推：Ace,梓童,诸葛神候,繁华事散,方恨少,jhjdylj,发了胖的罗密欧,呆头呆脑,曾自洲,唐家山,家园 这个比较搞笑了 你的意思就是中国放弃现在自己最强的部分，换取别人不做某些事？也就是为了没还发生的事情买单？
还有这么蠢的方案？
真难以置信是这个id发的文章，感觉对中国最没信心的人也就不过如此了吧