主题：太坑了——读《左传》《僖公四年》 -- 回车
家园 太坑了——读《左传》《僖公四年》 《左传》《僖公四年》：
四年，春，齊侯以諸侯之師侵蔡，蔡潰，遂伐楚。楚子使與師言曰：君處北海，寡人處南海，唯是風馬牛不相及也。不虞君之涉吾地也，何故？
管仲對曰：昔召康公命我先君大公曰，五侯九伯，女實征之，以夾輔周室，賜我先君履。東至于海，西至于河，南至于穆陵，北至于無棣。爾貢包茅不入，王祭不共，無以縮酒，寡人是徵。昭王南征而不復，寡人是問。
對曰：貢之不入，寡君之罪也，敢不共給，昭王之不復，君其問諸水濱。
師進，次于陘。
夏，楚子使屈完如師。師退，次于召陵。
齊侯陳諸侯之師，與屈完乘而觀之，齊侯曰：豈不穀是為，先君之好是繼，與不穀同好如何？
對曰：君惠徼福於敝邑之社稷，辱收寡君，寡君之願也。
齊侯曰：以此眾戰，誰能禦之？以此攻城，何城不克？
對曰：君若以德綏諸侯，誰敢不服？君若以力楚國方城以為城，漢水以為池，雖眾，無所用之。
屈完及諸侯盟。
全篇基本上是齐楚的口水仗，打了两个回合。
第一个回合。
楚国的外交部发言人质问：你在北边，我在南边，风马牛不相及，你跑我家里来干啥？
齐国的总理兼盟军统帅管仲振振有词：当年联合国总统给我们家授权过，哪哪我们都可以去。此次为两件事而来，第一，给联合国进贡的包茅（楚国特产，过滤酒渣，祭祀时为表示诚意，先把酒洒在包茅上，过滤掉酒渣，这样渗透到地里的就是比较纯的酒）为什么停了？害的联合国没法搞祭祀；第二，300年前，联合国前总统到你们这边来玩水，结果失踪了，到底咋回事？
楚国的外交部发言人不卑不亢：关于包茅进贡不及时的问题，确实是我们的错，我们会恢复进贡，但前总统失踪的事，具体情况我不了解，你们可以到水边的有关部门去打听。
第二回合，齐侯与楚国外交部官员屈完，一边阅兵，一边进行了坦率的交流。
齐侯呵呵：我也不想这样，我们友好怎么样？
屈完呵呵：齐总到我们这儿来，是我家老板的福气啊，我家老板也想交你这个朋友啊。
齐侯哈哈：瞅瞅，瞅瞅，厉害了我的兵，这要撒出去，见谁灭谁，攻城头，一攻一个准！
屈完哈哈：我看那，还是以德服人比较好，齐总真想露两手，我们别的没有，可以用方城山和汉水河，陪你玩玩。
两个回合的嘴炮放完，本来是齐国领着一帮小诸侯国气势汹汹来伐楚，最后，楚国却又和那一帮小诸侯国结成盟友，都盟友了，还打个毛线，然后大概是各回各家，各找各妈。
读完整篇，不仅疑窦丛生，从春整到夏，不顾路途遥远，劳师动众，就为过把嘴瘾？这也太坑太无聊了吧，齐国究竟图个啥？
再看此篇首句。
春，齊侯以諸侯之師侵蔡，蔡潰，遂伐楚。哦，原来在盟军伐楚前，还“侵蔡”过，将蔡国大败以后，才伐的楚，那么“侵蔡”和“伐楚”之间是啥关系？
难道“伐楚”必须先“侵蔡”？
莫非蔡国这个小国是楚国的爪牙，必须先斩掉它，为后面大战做准备？
但是通篇看下来，后面全是动嘴，没有大战，真动手的还是前面的“侵蔡”。
有没有可能，齐国盟军此次军事行动的目标就是蔡国？
司马迁说，然也。
《史记》【齐太公世家】里面，司马迁是这么说的：
二十九年，桓公與夫人蔡姬戲船中。蔡姬習水，蕩公，公懼，止之，不止，出船，怒，歸蔡姬，弗絕。蔡亦怒，嫁其女。桓公聞而怒，興師往伐。这段话中的29年，就是僖公4年的前一年。
看这段话，真真验了一句话，啥叫“友谊的小船说翻就翻”。
一个字，太坑了！
本来两口子划个小船，多浪漫啊，没想到男的怕水，女的呢，还一个劲的晃，还劝不住，把男的惹火了，上岸就让女的回娘家，这又把老丈人惹毛了，咱还能在你这一棵树上吊死，你不要，我让女儿嫁别人，男的听到之后更火了，这老丈人太不地道，我要灭掉你这个国家。
这都叫啥破事呀，划个小船，都能划出一个灭国之战来。
好了，总算知道“侵蔡”的原因了，可“侵蔡”就“侵蔡”，又扯上楚国是几个意思。
这个问题还是请韩非子解释一下。
在《韩非子--外储说左上》里面，韩非子叙述了为什么要扯上楚国的原因。
蔡女为桓公妻，桓公与之乘舟，夫人荡舟，桓公大惧，禁之不止，怒而出之。乃且复召之，因复更嫁之。桓公大怒，将伐蔡。仲父谏曰：“夫以寝席之戏，不足以伐人之国。功业不可冀也，请无以此为稽也。”桓公不听。仲父曰：“必不得已，楚之菁茅不贡于天子三年矣，君不如举兵为天子伐楚。楚服，因还袭蔡，曰：'余为天子伐楚，而蔡不以兵听从'，遂灭之。此义于名而利于实，故必有为天子诛之名，而有报仇之实。”太坑了啊 啊 啊。。。。
通宝推：桥上,柴门夜归,钓者任公子,楚庄王,铁手,家园 厚黑学里面专门分析了这个案例 齐桓公伐楚表面上是因为蔡小妹调皮，背后原因是楚国坐大要挑战齐霸地位，齐桓公要敲打他，但这个理由没法直接说，直接说了那没敲打下来咋收场呢？
这时候管仲的重要性表现出来了：你楚国不尊重周天子，得上贡
从春天拱到夏天拱不动，楚国答应上贡，大家会盟，齐桓公面子也有了，收兵
家园 管仲说得就是当时的“普世价值” 中国要自立于世界之林，应该多学先秦两汉的历史，那时候的外交辞令是什么样的。而不是一味的说哪个好虚伪，这个好无聊。在一定层面上，必要的“礼”还是需要的，为的是人心中说不清道不明的“道义”。
家园 No作no die 蔡姬荡舟是个很搞笑的故事，正是no 作no die. 蔡姬天真烂漫，真是有湘楚妹子的可爱。齐桓老头胆小又无幽默感，玩不起，特没劲，又特鸡贼。蔡侯也是, 比他妹更能zuo, 此处不养妹自有养妹处。
只是楚国这时候还不是大象，关键时刻掉链子，不能挺蔡侯一把。
家园 前因《左传》中也有： 齐侯与蔡姬乘舟于囿，荡公。公惧，变色；禁之，不可。公怒，归之，未之绝也。蔡人嫁之。（《僖三年传》（p 0286）（05030501））（039）
家园 受教，谢桥上老师
家园 蔡侯是蔡姬的哥，不是老丈人。 说到伐楚嘛，这是齐的既定政策。
此前一年，僖公三年，齐就在阳谷会盟诸侯，准备伐楚了。
春秋嘛，不是战国，不战而屈人之兵，意思到了就行。
至于说攻蔡，一是泄愤，一是彰显军威，杀鸡儆猴，同时呢，将蔡地作为伐楚的前进基地，召陵原属蔡地。
还有重要的原因，攻蔡带有惩戒的性质，怎么理解呢，就是蔡和楚走得太近了。齐伐楚呢，是“攘蛮夷”。蔡嘛，顺带算账。
注意一个字，“溃”，这个字就有讲究了。民逃其上曰溃。用在国呢，叫溃；用在邑呢，曰叛。就是说呢，蔡国人民深明大义，心怀中原，不愿意为背叛中原亲近蛮夷的蔡侯卖命。
一个“溃”字，战争的正义一方就显出来了。
《韩非子》嘛，方便议论而已，你看，史实都裁剪了。“楚服，因还袭蔡”，明显是先打的蔡嘛，太公知了。
通宝推：桥上,家园 太坑了的另外一个意思，就是各种史料真真假假，语焉不详 特别对我们这些业余爱好者，闹不清哪个是定论，可谓遍地是坑。
家园 直接看<管子>吧 https://so.gushiwen.org/guwen/book_34.aspx
- 复 直接看<管子>吧
家园 管子里是宋夫人荡船。。。 二年，桓公弥乱，又告管仲曰：“欲缮兵。”管仲又曰：“不可。”公不听，果为兵。桓公与宋夫人饮船中。夫人荡船而惧公。公怒，出之，宋受而嫁之蔡侯。明年，公怒告管仲曰：“欲伐宋。”管仲曰：“不可。臣闻内政不修，外举事不济。”公不听，果伐宋。诸侯兴兵而救宋，大败齐师。公怒，归告管仲曰：“请修兵革。吾士不练，吾兵不实，诸侯故敢救吾仇。内修兵革！”管仲曰：“不可，齐国危矣。内夺民用，士劝于勇，外乱之本也。外犯诸侯，民多怨也。为义之士，不入齐国，安得无危？”鲍叔曰：“公必用夷吾之言。”公不听，乃令四封之内修兵。关市之征侈之，公乃遂用以勇授禄。鲍叔谓管仲曰：“异日者，公许子霸，今国弥乱，子将何如？”管仲曰：“吾君惕，其智多诲，姑少胥其自及也。”鲍叔曰：“比其自及也，国无阙亡乎？”管仲曰：“未也。国中之政，夷吾尚微为焉，”乱乎尚可以待。外诸侯之佐，既无有吾二人者，未有敢犯我者。”明年，朝之争禄相刺，裚领而刎颈者不绝。鲍叔谓管仲曰：“国死者众矣，毋乃害乎？”管仲曰：“安得已然，此皆其贪民也。夷吾之所患者，诸侯之为义者莫肯入齐，齐之为义者莫肯仕。此夷吾之所患也。若夫死者，吾安用而爱之？”
家园 古代的洗衣粉事件。