五千年(敝帚自珍)

主题:邓小平同志的功过应该几几分? -- 天马行空

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    • 家园 我不觉得邓有太多的错误

      所谓正确或错误,其实就是某个人在某个大背景下,有没有坚持自己的主张或者底线。有些人坚持住了,成就了不朽的伟业;有些人让步了,造成了巨大的困扰甚至灾难。

      至于邓的各政治主张,我无权去评论对与错,但是我只能说,他在该坚持的时候没有坚持,所以造成了现在很大的困扰甚至问题,他没有成为戈地图,主要原因还是他运气好,毛时代留下来的遗产帮他托了底。

      • 家园 其实可以有这方面的论文

        邓为什么没有步戈氏的后尘,从政治,经济各方面加以对比,辅以各种数据。现在不做,终有一天会做的。

        河里以及政府高层里总有一些人拿毛不与西方国家经济交往认定其闭关锁国,其实毛一直是递橄榄枝的,然而西方不接:接可以,以前没收的资产和签署的条约总得有个说法吧,利息都得算上吧。毛只要认了还发展个球啊,给人打工赚的,还赶不上债务的利息呢。西方晾了毛三十年,但是毛也自力更生了三十年而不倒,毛去世前总结的自己内外无债殊不容易。后来者可以抱怨说留的是一张白纸,但比起债留子孙,总要好过不知多少啦。

        粗列一下邓与戈氏的对比:

        1. 自力更生与否。这是底气,别人想封锁你也要掂量一下,评估能不能锁得住。(内因)

        2. 面临的内外债务和还债能力。(外因)

        3. 各种民生物资的短缺程度。(无水无食能撑几天,看体魄)

        4. 领导人掌控的政治资源与反对派的对比。(多算者胜,少算者不剩,军权啊军权)

        欢迎补充。

        毛时代留下的粮油肉储备制度,应该也是邓的底气之一(手中有粮,心中不慌)。

        说国民经济在崩溃边缘的,全特么是狗养的不识数,损自己领导人也没这么损的,要是崩溃边缘了,人家再锁几年先送你归天不更好。

        通宝推:柏林墙,发了胖的罗密欧,红军迷,尚儒,李根,红霄帐底,
        • 家园 推最后一句。。。逻辑完美!

          推最后一句。。。逻辑完美!

        • 家园 No!No!No!!崩溃边缘这杆大旗一定不能倒!!!

          这杆大旗一倒,一切以此为基础而签的那些丧权辱国,遗祸子孙的条约的动机不就没法解释了~

        • 家园 毛完整的工业,教育,研究和知识产权体系

          怎么能算是一张白纸?解放前才是一张白纸,毛时代取得的飞跃是质的飞跃。改开直到上世纪末都是在利用毛的遗产搞买办经济,没有更新的提高,退步倒是不小。我在大学的专业是汽车内燃机,过去专业工作很好找,待遇和工资都令人羡慕。但我们毕业后几乎没有一个去搞本专业的,汽车行业国企不行了,私企还没影子,这么折腾了二十多年,现在才好一些,退三步进一步的节奏,表面技术进步了,主要不是因为自己研发的结果,而是引进消化吸收的结果,只要西方一卡脖子,立刻打回原形。

          • 家园 按照某些人的论调

            这些完整的工业,教育,研究和知识体系也归功不到毛头上,应该归功于具体负责开车的刘邓周那些人,呵呵。

            • 家园 遗憾的是,主席稍一放手让一线领导刘邓主抓日常经济,就

              整出了放卫星浮夸风欺上瞒下种种奇葩的事情, 主席一再踩刹车泼冷水都不管用。即便如此, 主席还是在七千人大会上作为党中央主席主动为他们背了锅。 而日常一线刘邓等却千方百计把其应负的责任下推给基层干部,上推给主席。 华为老板任正非未必主抓日常具体工作,谁能抹杀其对华为大发展的功劳。虽然有人一直想贪天之功据为己有, 中国人民最清楚是谁为他们留下了初步完善的工业化体系, 教育科研卫生体系,清廉的干部队伍, 两弹一星,联合国的五常之一的席位, 有利的国际环境,。。

            • 家园 是抗美援朝换来的,而毛是坚持出兵的唯一决策者
              • 家园 出兵这个决策太难了。。。

                出兵这个决策太难了。。。也就是毛。。。其他人都不灵。。。。

                • 家园 千古一人,国内国际都算上

                  不说别的,当时美国五年前刚在实战中扔了两枚原子弹!这种情况下的战略决断,让古今中外一票牛人来做,除了毛主席,谁能算准对方的肚肠?谁有胆略拍板出兵?谁有能力力排众议、说服大家?

                  (这个智慧与勇气,打小已然可见。父亲简单粗暴,因为主席读书不好好种田还是啥事逼他屈服。主席以死相抗,结果毛老伯让步了)

                • 家园 毛主席是有准备的,如果抗美援朝失败

                  那么美国会入侵东北,人民解放军就在东北和美军打。这种决策,全党没有别人能抗敢抗吧。

                  现在想想这些国际派,清华校友派,美国一打贸易战就想投降。条件都比毛主席那时候好到天上去了。钢比美国多了,却怕美国怕得要死,气几乎没有了。

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